Dear ILH
Tu doan trich dan ma ban vua neu ( trong Dai Viet su ky toan thu ?) thi nuoc ta bat dau co quoc su tu thoi nha Thuc . Dieu do chung to la truoc do chi la cac bo lac ma thoi chu khong co quoc gia phong kien. Ban than nha Chu o Trung quoc luc dau cung la mot bo lac lon thoat thai ma ra thoi. Con nuoc Viet thuong ma ban noi khong phai la nuoc Viet nam ta thoi Vua Hung dau . Day la nuoc trong Bach Viet. Cac bo lac cua vua Hung van nam trong vung nay, vi luc do cac bo lac cua nuoc ta chua phat trien toi muc do nay dau.Con chuyen Kinh Duong Vuong lay Long nu o Dong Dinh Ho thi ban phai biet la Dong Dinh Ho o Trung Quoc. Suy xet thi nguoi Viet nam co dai va nguoi Trung quoc co dai that ra co chung nguon goc ( sac toc )
Mong cac ban cho y kien gop y nhe

anhquan

Hi anhquan
- Kinh Dương Vương lấy con gái Động Đình quân . ILH không dám liên tưởng đến cái tên Hồ Động Đình bên trong quốc (nói thế có bác bảo nhà Thục của ta là Thục của Lưu Bị thì chết).
- Còn Việt Thường (trong Bách Việt) : thực ra Bách Việt cũng được sử cũ nói là chia từ nước Xích Quỉ mà ra, vấn đề là nó cũng mang tính huyền thoại nhiều. Vậy thực sự sử Việt ta có thể coi là chính xác từ khi nào đó là ý của ILH.
- Cũng theo sử thì Bách Việt không phải chỉ là đất Việt ngày nay, nó rộng hơn nhiều bao gồm Việt Nam ngày nay và vùng đất phiá Nam trung quốc (đất Bách Việt gồm cả đất Quảng Đông, Quảng Tây ngày nay). Triệu Đà là quan uý của Nam Hải (đất Quảng Đông).
- Hey, mà suy cho cùng chúng ta cùng chung một ông tổ cả.

Thân mến, ILH

Theo gia phả họ Hoàng thì 2000 năm trước, nước ta là một tỉnh của Trung Quốc mà người TQ thường gọi là Hà nội. Điều đó nói lên dân tộc ta hồi đó chỉ là một bộ lac. Sau này muốn xưng bá giữa các nước thời xuân thu nên đã tách khỏi TQ và hình thành nước Việt ngày nay.
Tất cả những điều như �,u Cơ - Lạc Long Quân là có thật trong lich sử nhưng sau này đã bị các vua chúa molife lên để nhằm mục đích thống trị nhân dân, và dựng nên một tổ tiên để minh chứng người Việt có nguồn gốc.
Chúng ta tin vào những gì sử sách đã để lại, nhưng không nên tin thái quá vào thần tiên, những điều kì dị.
Thế thôi !

Ho Hoang la cai ho gi vay? Hoj cua ong ban a?

Lich su VN tu xua den nay chia lam may gd nhu sau: Thoi dai nguyen thuy, Thoi dai dung nuoc, thoi ky Bac thuoc, Thoi dai phong kien ,.... den day thoi nha, doan sau ai cha biet.

-Thoi dai nguyen thuy , thoi diem som nhat cach day 18 nghin nam(18.000) voi su co mat cua nhung nguoi HIEN DAI (homo sapiens) dau tien tren dat VIET, xuat hien cac bo lac Son VI, bo lac BAC SON, Hoa Binh, Phung Nguyen ung voi cac NEN VAN HOA cung ten. Thoi ky nay bat dau tu cuoi thoi HAU KI DA CU va cham dut vao SO KY DO DONG. Khu vuc sinh song gom cac tinh phia bac cho den Quang Tri.
- Thoi ky dung nuoc
Lich su nuoc ta tinh tu khi hinh thuc NHA NUOC SO KHAI dau tien xuat hien, do la lien minh cac bo lac Viet co, cach day chung 3000 nam. Bat dau tu thoi Hung Vuong, cho den nam 179 tr cong nguyen, nam Trieu Da thon tinh nuoc AU LAC, ma CHINH SU coi la bat dau toi ky BAC Thuoc ( nhung toi ko nghi the)
+Thoi Hung Vuong: co 4 giai doan ung voi su phat trien cua 4 nen van hoa lon, Phung NGuyen, Dong Dau, Go Mun, DONG SON ( Van hoa Dong Son pt nhat vao khoang TK 3 tr CN).
Thoi Hung Vuong hinh thanh mot NHA NUOC so khai dau tien cua chung ta, do la lien minh 15 bo lac lon thanh 1 lanh tho chung do BO LAC VAN LANG lam trung tam, nguoi dung dau bo lac Van Lang la Hung Vuong, ong ta len lam chi huy toi cao cua ca 15 bo lac.
O phia Bac cua Van Lang thoi ay co cac bo lac mien nui khac goi la nguoi VIET TAY AU ( Au Viet), ho lien minh voi nhau va dan tro thanh mot luc luong manh nhu luc luong cua Hung Vuong, dung dau lien minh Tay Au la THUC PHAN AN DUONG VUONG.
+ 2 lien minh nay chien nhau roi rot cuoc Thuc Phan cua AU Viet thang lien minh Lac Viet cua cac vua Hung, len lam vua va dat ten nuoc la AU LAC, QG AU LAC ra doi vao nam 208 tr CN) (chinh su viet la ho nhuong ngoi.. hehe ..)
+ Thuc PHAN AN DUONG VUONG la nhan vat co that trong LS, nhung duoc than thoai hoa len, Thanh CO LOA do ong ta xay dung va that thu truoc TRIEU DA vao nam 179 trCN cung la co that, nhung la do thua tran chu ko phai la do MY CHAU-TRONG THUY. Kieu ket cau va noi dung cau chuyen MY CHAU TRONG THUY la mot tip pho bien trong van hoc dan gian cua cac toc nguoi Dong NAM A co dai, tham chi ca TQ va AN DO cung co, chu ko phai chuyen that. (vay ma chinh su lai khang dinh moi buon cuoi chu ac..ac..).

+ TRIEU DA la mot nguoi cung toc voi chung ta ( ong ta thuoc mot toc trong cong dong BACH VIET) , lanh tho cua ong ta o vung NAM TQ ngay nay, mot trong nhung khu vuc cua nguoi VIET CO sinh song. Ong ta la nguoi VIET, cung thoi voi TAN THUY HOANG , HANG VU va LUU BANG. ONG ta la vua NAM VIET, mot nuoc lon, gan ngang hang voi trieu HAN cua TQ.
+ 179 tr CN, Trieu Da danh bai THUC PHAN AN DUONG VUONG sap nhap AU LAC vao NAM VIET, tro thanh 1 QG hung manh.
+ Nam 111 tr CN, nha HAN thon tinh NAM VIET, chia lai khu vuc quan ly, mien BAC Viet NAM ngay nay thuoc ve BO GIAO CHI.
Theo toi, tu nam 111 tr CN Viet NAm moi chinh thuc roi vao thoi ki Bac thuoc.
-Thoi ky Bac thuoc cham dut vao nam 905 sau CN ( TK 10) bang chien thang cua KHUC THUA DU, hoan tat vao nam 937 khi NGO QUYEN danh bai NAM HAN. Nuoc ta buoc vao thoi ky PHONG KIEN DAN TOC tu do.
-Thoi phong kien nuoc ta co cac trieu dai sau: DINH, LE (tien LE- LE HOAN), LY, TRAN, HO, LE (hau LE - LE LOI), MAC, LE ( thoi LE trung hung), Nguyen. Cham dut vao 2-9-1945, trieu BAO DAI.
Trong do phai ke den cac Chua Trinh, Chua Nguyen cat cu vao thoi LE trung hung, nhung ko phai la VUA nen ko tinh vao nien dai.
Xin hau cac bac doi dong nhu vay.
Con thoi dai chung ta hien nay la thoi gi? DO BAC NAO BIET DAY?







@ CHAN LY BAO GIO CUNG DON GIAN !

cuoihaymeu oi!
Trieu Da khong phai la nguoi Viet dau. Su ky Tu Ma Thien con ghi ro la Trieu Da la mot vien quan uy nguoi Han cai tri dat Nam Hai.
Den khi nha Tan suy yeu thi khoi binh lap nen nuoc Nam Viet sau khi sat nhap them mot so nuoc thuoc Bach Viet nhu Au Viet (Vietnam), Man Viet...
Su TQ va su VN cung ghi la mo ma to tien Trieu Da o dat Chan Dinh ben Trung Quoc nen chac chan Trieu Da khong phai la nguoi dong toc voi chung ta duoc.
Co dieu dung la tu nam 111 tcn, VN moi bi chinh thuc xem la thoi ky Bac thuoc vi tuy nguoi cai tri cao nhat la nguoi Han nhung bo may cai tri van chu yeu do nguoi Viet ban xu nam giu (cac lac hau, lac tuong... van nam quyen). Ngay nhu Ly By, nha Tran, Ho Quy Ly cung deu la nguoi goc Trung Quoc ca.
Con lich su Viet Nam thoi ky Hung Vuong va An Duong Vuong da phan la truyen thuyet, khong dang tin may. Mai toi the ky 13 gi do ta moi co chinh su co ma.
Neu tu truyen thuyet ma bao nguoi Viet Co va nguoi Han co co chung nguon goc thi that hoang duong (Ngay ca cac ong Hoang de, Than nong gi do ben Trung Quoc cung lam gi co that).
Cac bang chung khao co cho thay nguoi Viet co (cung nhu nguoi Bach Viet)co nguon goc chung voi nguoi Malay (cac toc nguoi Indo, Malay va dong bao thieu so Tay Nguyen ngay nay).
Dung nhu ILH noi, truyen thuyet 4000 nam lich su cua VN kho co that vi cac vua Hung lam sao song tho the duoc.
A, ma thoi dai chung ta ngay nay la thoi dai Ho Chi Minh

cuoihaymeu oi!
Trieu Da khong phai la nguoi Viet dau. Su ky Tu Ma Thien con ghi ro la Trieu Da la mot vien quan uy nguoi Han cai tri dat Nam Hai. Den khi nha Tan suy yeu thi khoi binh lap nen nuoc Nam Viet sau khi sat nhap them mot so nuoc thuoc Bach Viet nhu Au Viet (Vietnam), Man Viet...Su TQ va su VN cung ghi la mo ma to tien Trieu Da o dat Chan Dinh ben Trung Quoc nen chac chan Trieu Da khong phai la nguoi dong toc voi chung ta duoc. Neu tu truyen thuyet ma bao nguoi Viet Co va nguoi Han co co chung nguon goc thi that hoang duong (Ngay ca cac ong Hoang de, Than nong gi do ben Trung Quoc cung lam gi co that). Dung nhu ILH noi, truyen thuyet 4000 nam lich su cua VN kho co that vi cac vua Hung lam sao song tho the duoc.

Chao bac VNHL.

Bac a, cai ong Trieu DA ay neu xet ve lanh tho ngay nay thi dung la nam gon gang ben dat Tau that, nhung cach day hon 2000 nam thi chua co cai ranh gioi nhu bay gio bac a.

Su Ky thi tat nhien no coi tron ven vung phia nam van la nuoc cua no roi, Nguoi Tau goi minh la TRUNG QUOC, tuc la quoc gia trung tam ay - no coi phan chinh nam o TRUNG NGUYEN, tuc la giua luu vuc 2 song HOANG HA va TRUONG GIANG , xung quanh la cac nuoc phen dau. Cai quan niem nay va cach phan chia lanh tho nay co tu thoi nha CHU.

Ve mat TOC NGUOI thi nguoi VIET NAM hien nay va cu dan o NAM TRUNG QUOC bay gio ( nhat la QUANG DONG QUANG TAY) qua la co chung goc DIA LY-VAN HOA day. Thoi do nguoi VIET NAM ta bay gio va cac toc nguoi Nam TQ deu thuoc ve cong dong BACH VIET, tuc la co rat nhieu toc nguoi VIET co chung nhung dau hieu ve nhan chung , nhung DAI DONG TIEU DI chu ko phai giong nhau hoan toan bac a. Ngay ca o VN, nguoi KINH ta va nguoi MUONG den the ky thu 8 van la mot toc thong nhat day, ma nguoi ta goi la NHOM VIET - MUONG, sau do do mot bo phan di cu xuong luu vuc song HONG va tach ra khoi khoi VIET MUONG chung, tro thanh nguoi KINH, bo phan con lai la nguoi MUONG song rai rac tren khu vuc mien nui phia bac. Qua trinh phan tach nay den tan TK 12, tuc la doi LY ay, moi hoan tat.

Ve mat DIA LY-CHINH TRI thi co the coi ong TRIEU DA la nguoi TAU, nhung ve nhan chung va van hoa thi TRIEU DA thuoc ve VIET bac a.[/

Con lich su Viet Nam thoi ky Hung Vuong va An Duong Vuong da phan la truyen thuyet, khong dang tin may. Mai toi the ky 13 gi do ta moi co chinh su co ma.

Bac a, toi noi chinh su la chinh su bay gio viet ay.
Con 2 thoi HUNG VUONG va THUC AN DUONG VUONG, cac cong trinh nghiem tuc ve khao co va co su cua cac GS PHAN HUY LE, HA VAN TAN, TRAN QUOC VUONG, LUONG NINH da chung minh do la 2 thoi ky co that trong lich su day. Bac co the xam them mot so cong trinh cua DANG VAN LUNG ve van hoa dan gian ( da in thanh sach ).

Nhung toi cung da noi roi, thu nhat 2 thoi do duoc than thoai hoa len rat nhieu vi luc do chua co chu viet ghi chep lai ma, nen nhung gi ta biet chi la nhung dau hieu khao co va van hoc dan gian truyen lai thoi, thu 2 , ko nen hieu ve thoi dai HUNG VUONG nhu mot thoi ky co 18 ong vua cu the ngoi tren ngai vang. Nguoi ta goi 18 doi vua HUNG la de chi thoi ky dau tien xuat hien lien minh cac bo lac Viet co sinh song o khu vuc dong bang va trung du BAC bo cho den kv QUANG TRI-Thua Thien thoi, thoi ky ay duoc nguoi ta nhac den boi no bat dau thoi ky manh nha cua mot hinh thai NHA NUOC SO KHAI dau tien tren vung dat ma nay la VIET NAM ta, bac a.

Con tai sao lai cac vua HUNG, y cua toi la bac dung coi HUNG la mot cai ten cu the nhe, thi do bo lac VAN LANG la bo dung dau thong linh duoc cac bo khac, cai ten HUNG nay lien quan den TOTEM giao cua no, ma toi ko nho cu ty lam. (Neu bac la dan tu nhien thi co the ko biet cai khai niem nay, vo phep bac, toi cu so qua vai dong cho anh em doc nhe. TOTEM la kn chi mot hinh thuc TIN NGUONG NGUYEN THUY, con goi la BAI VAT GIAO. Moi bo lac lay mot con vat hoac mot vat nao do lam bieu tuong, lam vat tho to. VD co bo lac lay DA, lay CHO SOI, lay GAU, HO, chim SE ... lam vat to cua minh va coi do nhu TO TIEN da sinh ra minh. Hinh thuc tin nguong nay rat pho bien trong thoi ky nguyen thuy, doi voi tat ca cac bo toc tren TG.)

Tuong tu nhu vay, ko nen hieu cac ong HOANG DE, THAN NONG, CHU HI, tham chi ca NGHIEU, THUAN nua la nhung con nguoi cu the. Hay nghi do la hinh anh dai dien cua cac thoi ky.

Cac bang chung khao co cho thay nguoi Viet co (cung nhu nguoi Bach Viet) co nguon goc chung voi nguoi Malay (cac toc nguoi Indo, Malay va dong bao thieu so Tay Nguyen ngay nay).

- Cai nay thi ko phai the dau bac a.
Nguoi Viet nam trong pham vi DAI CHUNG PHUONG NAM- AUSTRALOID.

+Vao khoang dau thoi DA GIUA, (10.000 nam tr CN) mot dong nguoi thuoc Dai chung MONGOLOID tu khu vuc HIMALAYA thien di xuong p NAM, toi vung DNA co dai thi dung lai va hop chung voi cu dan AUSTRALOID ban dia( cu the la voi tieu chung MELANESIEN) dan den su hinh thanh chung INDONESIEN voi nuoc da ngam den, toc quan,mui tet, moi day, voc nguoi thap...Nguoi INDONESIEN lan toa sinh song o toan bo vung DNA co dai, phia Bac toi song Duong TU ( tuc song HOANG HA day), phia nam toi cac hai dao INDO, dong toi PHILIPPIN, tay toi AN DO. ( DNA ve mat dia ly la toan bo vung nay, chu ko chi la ranh gio lanh tho - chinh tri gom 10 nuoc ASEAN chung ta dau).

+ Den So Ky Do Dong, ( 3000 nam tr CN), tai vung NAM TRUNG HOA va BAC DONG DUONG, nguoi INDONESIEN ban dia do tiep xuc thuong xuyen voi cac tieu chung thuoc DAI CHUNG MONGOLOID phuong BAC nen da co su chuyen bien, hinh thanh mot chung moi goi la chung NAM-A, (AUSTROASIATIC), voi chung nay, cac net MONGOLOID cang ngay cang noi troi nen duoc xep vao nhom MONGOLOID phuong NAM. Dan dan chung NAM A nay duoc tach thanh mot loat cac dan toc ma trong co thu TQ va VN goi la BACH VIET, do la mot cong dong hung hau gom nhieu toc nguoi VIET nhu DUONG VIET, MAN VIET, DONG VIET, NAM VIET, LAC VIET ...(Trieu Da thuoc Nam Viet, Thuc Phan thuoc Au viet) hop thanh nhung khoi dan cu lon sinh song trong khu vuc song DUONG TU cua TQ toi BAC TRUNG BO VN ngay nay. Nhung khoi nay ban dau phan tach nhau bang ngon ngu: MON-KHOME, VIET MUONG, TAY-THAI, MEO-DAO.

Sau do la mot qua trinh dien tien phan chia thanh cac dan toc rieng, trong do co qua trinh phan tach VIET va MUONG, tuc la nguoi KINH chung ta ay, toi da noi o tren roi.

+ Trong khi do o phia NAM va kv TRUONG SON, nguoi INDONESIEN sinh song van tuong doi biet lap nen van giu duoc nhung dac diem nhan chung cua minh, do la nhung dan toc dong bao thieu so TAY NGUYEN ngay nay nhu CHAM,GIARAI, EDE... va cac cu dan hai dao nhu INDONESIA, MALAYSIA ... Ho duoc goi chung la nhanh NAM DAO.

+ BACH VIET thuoc ve nhom NAM A, tu mien TRUNG xuong cac tinh phia NAM va vung dao DNA thuoc ve nhanh NAM DAO. Neu de y bac se thay nhung nguoi dan toc it nguoi TAY NGUYEN ve nhan chung va ngon ngu giong nguoi MALAI, INDO hon nguoi mien BAC chung ta day. So voi nguoi tu NAM TRUNG BO tro vao, nguoi BAC da sang hon, mui cao hon, toc thang hon, moi mong hon ... Nguoi BAC VN va NAM TQ cung lai giong nhau hon la nguoi nam TQ voi nguoi BAC TQ.

Co dieu dung la tu nam 111 tcn, VN moi bi chinh thuc xem la thoi ky Bac thuoc vi tuy nguoi cai tri cao nhat la nguoi Han nhung bo may cai tri van chu yeu do nguoi Viet ban xu nam giu (cac lac hau, lac tuong... van nam quyen). Ngay nhu Ly By, nha Tran, Ho Quy Ly cung deu la nguoi goc Trung Quoc ca.

Cai nay thi bac noi chinh xac lam. Luc viet cai bai truoc toi cung quen beng di mat la ong TRIEU DA do va giu nguyen bo may cai tri. Cam on bac nha.

A, ma thoi dai chung ta ngay nay la thoi dai Ho Chi Minh

[size=3]Cai nay xin cac bac cung tranh luan

Day la chut y kien mon cua CUOIHAYMEU nay, neu co cho nao ko chuan thi mong duoc VNHL va cac bac chi giao. Toi nghi cai topic nay hay lam va nghiem tuc day, cac bac roi rai thi cung trao doi cho anh em duoc biet cao kien. Voi lai de cac vi khach den duyet site va cac bac HHT SVVN nha ta khoi chuoi anh em minh la noi lang nhang, nhay. Chuc cac bac vui ve nha!


@ CHAN LY BAO GIO CUNG DON GIAN !


Được sửa chữa bởi - cuoihaymeu vào 22/07/2001 03:27:15