1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Đúng như bác hobaochomeo nói lí thuyết và thực tế có thể là 1 khoảng cách rất xa,lí thuyết đầu đạn siêu cứng và thực tế cái vỏ của quả Tô-ma-hốc ở Nam tư nằm trong số đó.Kể cũng lạ,cứ thấy bác Trần pm là em Oanh nhảy vào bợ đít là sao,chơi bời như thế là không được [-X,bác Đoàn già rồi,em Oanh oánh hội đồng kiểu đấy bác chịu không nổi đâu:-" Post riêng tặng bác hổ cái ảnh thực tế còn đi ngủ
    [​IMG]
  2. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    http://www.g2mil.com/SSGN Scandal.htm

    http://www.pbs.org/wgbh/pages/frontline/gulf/weapons/tomahawk.html

    Thêm một số bằng chứng về việc Tomahawk có thể bị bắn rơi bởi phòng không mặt đất. Link số 2 đưa ra thống kê rằng trong chiến tranh vùng Vịnh lần 1, quả được bắn đi thì đến 15 quả không rời bệ phóng hoặc tự rơi xuống biển, khoảng 2 - 6 quả bị bắn hạ bởi phòng không Iraq. Đây là với vũ khí phòng không từ 1991.

    Link thứ nhẩt thì so sánh hiệu quả của Tomahawk với JDAM và cho rằng To quá đắt đồng thời quá dễ bị bắn hạ (có dẫn chứng nói rằng Iraq bắn hạ khá nhiều To nhưng ko có con số cụ thể).
  3. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Cứ nói xạo hoài
    Cho tối đa là 6 quả bị bắn rơi trên tổng 297 =~2%
    Tất nhiên là hoàn toàn có thể bị hạ
    Nhưng từ chỗ " có thể" đến chỗ hạ được số lượng đáng để có kết quả chiến lược là chuyện khác
    Để cả trăm con bay vè vè táng vào đầu , hạ được vài con thì cũng lăn ra chết rồi
  4. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Đây là phòng không Iraq cùi bị liên quân 8 nước vây đánh từ năm 1991 bác nhé. Với cả mục đích tranh luận ở đây là TO có thể bị bắn rơi bằng súng phóng không các loại hay không thì câu trả lời là hoàn toàn có thể được, tất nhiên không dễ. Nhưng ngày xưa VN đánh Mỹ còn nhiều thứ khó hơn nhiều, Mig-21 cùi điều khiển bằng phi công VN còn chiến hoành tráng với cả bắn rơi máy bay hiện đại của kè thủ ầm ầm cơ mà ^^
  5. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786


    Không so thế được
    Mig bị áp đảo về số lượng nhưng vẫn gây tổn thất đủ để cường kích không tự do đánh phá được. Vào thời điểm Mig-21 vs F-4 không có sự chênh lệch nhiều về công nghệ để gọi là cùi!

    Chỉ có các bạn nga mới quảng cáo loại tên lửa " không thể bị bắn hạ" Topol thôi chứ thằng cầy nó cũng không dám tuyên bố tên lửa không thể bị hạ[r24)]
  6. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Bác nói thế này với cả bài post ở trên hoá ra đá nhau à? Phòng không Iraq bị áp đáp hoàn toàn về số và lượng những vẫn gây được tổn thất cho liên quan và quan trọng nhất là vẫn bắn hạ được To bằng "ground fires". Xin bác quay về đúng chủ để đang được tranh luận.

    Còn nó quảng cáo thế cũng có gì sai, thế giới từ trước đến giờ đã có ai đánh chặn được quả tên lửa đạn đạo tầm xa nào đâu cũng chưa có một biện pháp nào có thể tự tin quảng cáo là đánh chặn được ICBM cả. Patriot với SM-3 bắn Scud và mục tiêu thử còn quả trúng quả trượt đừng nói gì đến bắn con Topol - M.
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    à, bạn alsou chịu khó cưỡi con entropy thuần hóa sinh được công sang bên fas.org đọc xem mẽo trắng viết cái gì về TLAM nhá. Tụi ăn cơm mèo thờ ma entropy chưa thuần hóa nó bươi dữ liệu sau cuộc chiến, thì thấy nhiều thứ không giống quảng cáo lắm.

    Ví dụ này:
    " PROBLEMS WITH BDA
    ----------------------------------------------------- Appendix III:6.3

    Despite initial strong positive claims made for TLAM performance in
    Desert Storm, analysis of TLAM effectiveness was complicated by
    problematic BDA data. Multiple TLAMs were targeted to the same
    targets, and attacks by U.S. Air Force bombers with other weapons
    were also made against some TLAM targets before the targets could be
    assessed for BDA purposes. Thus, for many TLAMs, it was difficult to
    identify the damage a particular missile may have done, or to know
    whether it actually even reached the target, if the target was
    scheduled for attack by other weapons before BDA collection.

    However, using BDA imagery and analysis, CNA/DIA's postwar analyses
    have shown that about as many TLAM Cs and D-Is failed to arrive at
    their intended targets--termed "no shows"--as are estimated to have
    hit their targets. Others arrived at the designated target area, but
    impacted so far away from the aimpoint as to only create a crater.
    Of the 260 TLAM Cs and D-Is that transitioned to cruise flight, 30
    were TLAM Cs with "programmed warhead detonation"--airburst
    mode--that created damage effects that CNA/DIA stated could not be
    evaluated adequately by existing BDA imagery. Therefore, these 30
    are excluded from CNA/DIA's assessment of the percentage of TLAMs
    that arrived at the target area and that hit their intended target.
    (Since there was no way to reliably ascertain any damage caused by
    the airburst mode TLAMS, it could not be determined how many arrived
    over the targets either.) Ranges in the estimates for arrival and
    hits reflect BDA uncertainties. "


    Cách đây vài năm còn có số liệu đủ, giờ thì [deleted] khớ nhiều rồi, nhưng câu văn thì vẫn thế :-p

    ví dụ :
    "For those TLAMs for which CNA/DIA were able to interpret BDA data, an
    estimated [DELETED] percent hit their intended aimpoint. These
    [DELETED] missiles represented [DELETED] percent of all 307 attempted
    launchings. If the [DELETED]-percent hit rate for the 230 detectable
    TLAM Cs and D-Is was assumed to have been the case also for the 30
    PWD TLAM Cs and the [DELETED] TLAM D-IIs that transitioned to cruise,
    then a total of [DELETED] TLAMs would have hit their intended
    targets, or [DELETED] percent of the 307 attempted launches."


    Đại khái là số lần ấn nút phóng là 307, có xxx con bay khỏi ống phóng được, có yyy con chuyển sang chế độ bay hành trình được, nhưng tổng có 230 con là theo dõi được (có tín hiệu về trung tâm). Trong đám này lại có mốt số aaa nào đó bay không tới đích, một số bbb nào đó rơi cách mục tiêu ngoài phạm vi 5 lần CEP.... dẫn tới hậu quả là nhiều mục tiêu phải bắn đi bắn lại, nhiều mục tiêu phải dùng không quân dùng đạn khác để đánh.


    Còn nếu tưởng nhà mèo dùng rìu da đỏ là vũ khí chính để đánh thì phải xem lại đoạn này do lũ Mĩ trắng viết này:

    " NUMBER OF TLAMS LAUNCHED AND
    TYPE OF TARGETS
    ----------------------------------------------------- Appendix III:6.1

    During Desert Storm, a TLAM mission was loaded 307 times into a
    particular missile for launch from a Navy ship or submarine.\41 Of
    those 307, 19 experienced prelaunch problems. Ten of the 19 problems
    were only temporary, thus these missile were either launched at a
    later time or returned to inventory. Of the 288 actual launches, 6
    suffered boost failures and did not transition to cruise. Of the 282
    missiles that transitioned to cruise, 22 were TLAM D-IIs and 260 were
    TLAM Cs and D-Is.

    Of the 38 targets attacked by TLAMs, 37 were attacked by the 260 TLAM
    Cs and D-Is. The 37 targets had a total of 173 individual aimpoints;
    they were aimed at 10 leadership targets: 6 C\3 targets, 3 air
    defense targets, 8 electric power targets, 4 oil-related targets, 4
    chemical and missile targets, and
    2 airfield targets. (The 38th target was targeted by TLAM D-IIs
    alone.) However, TLAMs were limited in the type of target to which
    they could be aimed, since they did not have anywhere near the "hard
    target" capability of a 2,000-pound bomb. CNA/DIA reported that
    although two TLAMs hit the Baghdad air defense operations center,
    they made only "small craters on the roof" of the 11-feet-thick
    reinforced concrete bunker."

    Quay về JFS cho đỡ bị lạc đề: chú mèo định cùng Ít tự làm quả "ổi" mới cho JFS nhưng thất bại, giờ đang phải cầu cứu Âu vào làm giúp. Có nhẽ bị thầy bóp hơi đau, nên không dám công bố giá hợp đồng =))
  8. minhduc1985

    minhduc1985 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/05/2004
    Bài viết:
    534
    Đã được thích:
    0
    Oành cho anh hỏi là em đã làm đường xuyên qua Siberi để cho quân khu Thẩm Dương với 100k quân, xe đạp thồ và đông phèng các loại oánh đến Moskov chưa thế ?
  9. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Chào mừng thầy kiên sau khi mặt bị "bi ve cào đầu đạn" cả "hộp số công nông lắp trên máy bay" đập phải bớt sưng đã quay trở lại,
    Lần này vẫn chưa thấy khá gì hơn cả
    1. Không giống quảng cáo gì? ai quảng cáo?
    2. quote phải ghi nguồn. Nguồn của thầy trên fas đây: http://www.fas.org/man/gao/nsiad97134/app_03.htm
    Trích 1 đằng dịch 1 nẻo, đã thế cùng dòng họ chính ủy móng guốc nhai lại nên dịch ú ớ thêm mắm muối
    230 là số TLAM không set ở air-brust tức là đâm thẳng vào mặt ò mới nổ chứ không phải vãi mảnh trên đầu ò thầy hiểu không?
    Tất nhiên thầy bám vào cái ô [deleted] để bảo chục năm trước nó bảo thế giờ nó xóa thì thầy về chơi với đàn ò luôn đê!
    Khiếp quá! Phóng cỡ 300 con mà aaa với cả zzz ngồi cộng số hàng trăm cũng quá nghìn :))

    ---------
    Trong cái mớ tràng giang đại hải copy ở trên chỗ nào giống thầy dịch không? hay chính ủy và ò thì đều giống nhau vì đều biết kêu ò ò?
    ------
    3. Đek ai trong này bảo cầy oánh Uncle Hussein bằng rìu da đỏ là chính cả, chỉ có thầy tưởng tượng ra rồi tự vả mồm thôi. Chuyện đánh 1 mục tiêu bằng đủ loại vũ khí có gì lạ lắm hả thầy? :))
    ------
    4, Ờ! Thôi không lạc đề kẻo thầy lủi mất:
    F-X program của Nhật loại eurofighter , còn F-18 và F-35 chạy đua ( chắc Nhật chọn mua máy bay cũ chứ không mua F-35 đâu kienov nhỉ? :))
    http://www.nikkei.com/news/headline...3E38DE0E0E3E2E0E2E3E38297EAE2E2E2?n_cid=TW001
    -------
    F-X của Hàn xẻng cũng đang cân đong đo đếm chọn giữa mấy em trên và nhiều khả năng F-35 trúng khi mà F-15K giao xong hết
    ------
    Bonus cho thầy thêm đồ chơi mới ráp nữa này
    [​IMG]
    F-35 Lightning II NewsLockheed Martin delivers 1st F-35 Weapons Load Training System to Eglin AFB
  10. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    Nhiêu cũng đủ lượm khối anh độc tài khác máu rồi.

    Tomahawk Operational Use

    Tomahawk was used extensively during Desert Storm in 1991, in Iraq in January and June 1993, in Bosnia (Deliberate Force) in 1995 and in Iraq (Desert Strike) in 1996. Four hundred Block II and Block III missiles were fired on five separate occasions.

    Two submarines and a number of surface ships fired Tomahawk cruise missiles during the Gulf War. According to initial US Navy reports, of 297 attempted cruise missile launches, 290 missiles fired and 242 Tomahawks hit their targets. But TLAM performance in Desert Storm was well below the impression conveyed in DOD's report to the Congress, as well as in internal DOD estimates. During Desert Storm, a TLAM mission was loaded 307 times into a particular missile for launch from a Navy ship or submarine. Of those 307, 19 experienced prelaunch problems. Ten of the 19 problems were only temporary, thus these missile were either launched at a later time or returned to inventory. Of the 288 actual launches, 6 suffered boost failures and did not transition to cruise. Despite initial strong positive claims made for TLAM performance in Desert Storm, analysis of TLAM effectiveness was complicated by problematic bomb damage assessment data. The relatively flat, featureless, desert terrain in the theater made it difficult for the Defense Mapping Agency to produce usable TERCOM ingress routes, and TLAM demonstrated limitations in range, mission planning, lethality, and effectiveness against hard targets and targets capable of mobility.
    The Gulf War and subsequent contingency operations, including the September 1996 attacks on Iraqi military installations, demonstrated that long-range missiles can carry out some of the missions of strike aircraft while they reduce the risk of pilot losses and aircraft attrition.
    Although the number of ships (including attack submarines) capable of firing the Tomahawk grew only slightly--from 112 to 119--between 1991 and 1996, the Navy's overall ability to fire these land-attack missiles has grown considerably. This is because a greater number of the ships capable of firing the missile are now surface ships and surface ships are able to carry more Tomahawks than submarines. As of the beginning of 1996 the US Navy had 140 Tomahawk-capable ships with 6,266 launchers), of which there are 72 SSN's (696 launchers) and 70 surface ships (5,570 launchers). There were over 4,000 Tomahawk cruise missiles in the inventory in 1996.
    Block III, with its improved accuracy and stand alone GPS guidance capability, was first used in the September 1995 Bosnia strike (Deliberate Force) and again in the September 1996 Iraq strike (Desert Strike). Success rates for both strikes were above 90%. In all, Tomahawks firing power shows a greater than 85% success rate

    http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm

Chia sẻ trang này