1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449

    Chưa chắc đâu bác.

    Lấy 1 vs 1 làm ví dụ (mềnh chúa ghét thằng nào khoe tiêm kích tao khủng mà phải nhờ đến a-oắc để chiến). F và Su bay đối đầu nhau ở khoảng cách 300km, đến 150km như bác quảng cáo thì F lock được Su. Ở tầm này, AIM-120 C7 chắc chắn không thể với tới được Su. Nếu 2 bên giữ nguyên hướng và vận tốc tiến về nhau, F chỉ có thể khai hỏa ở khoảng cách 50km<. Với tầm này thì chắc chắn su thấy F, không có gì phải lăn tăn. :|

    2 vs 2 hoặc 4 vs 4 thì có lẽ 2 phe Ngố Mẽo giờ không đủ nhân lực để choảng nhau. [:D]
  2. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    @thím cụt: F-35 dùng aim-120d (tên lửa a2a đầu tiên có AESA tích hợp), khỏi lo bắn hụt như các đời trước, tầm bắn thì vẫn classified nhưng chắc chắn lớn hơn tầm phát hiện/lock của các radar thế hệ mới nhất trên tiêm kích cầy
    @minuteman tiếng nga của tớ đủ để dạy cậu, post kiểu thế thì đừng mong người khác trả lời
  3. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Haha bác lập luận nghe buồn cười vãi, tầm bắn đang bí mật nhưng chắc chắn hơn tầm phát hiện của Radar nọ kia, bác tham gia thiết kế hay sao mà biết rõ vậy? Với cả bác dựa vào đâu mà bảo AIM - 120d là bách phát bách trúng? Cứ cho là phát hiện từ khoảng 70km -90km và F-35 phóng tại cư lị này, với đối phương như Su-35 có ECM mạnh, tốc độ nhanh, super agile cộng thêm phi công có thêm thời gian để tính toán các phản ứng thích hợp thì việc 100% kill ratio là cực khó. Trong chiến tranh Kosovo, trước đấy trong một topic đã có bác đưa nguồn trích là các F - vây một con Mig-29, bắn 10 phát tên lửa ko giết nổi (em nhớ ko chính xác lắm, bác nào confirm lại giúp em)

    Chưa kể khi mở khoang bắn và bắn tên lửa, F-35 tự động để lộ vị trí của mình cho đối phương, rồi bắn xong 2 quả là hết bài đối không, lúc đó bị Mig-21 nó lùa có khi cũng phải chạy chứ đừng nói là Su-35 hay Pak-FA. Chưa kể còn phải đối đầu với những thằng như Mig-31, nó bay còn nhanh hơn tên lửa của bác, lúc bác bắn xong nó quay lại lùa, bác định thế nào?
  4. chimcanhcut1212

    chimcanhcut1212 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    10/09/2005
    Bài viết:
    3.244
    Đã được thích:
    449
    Mình không hiểu lắm. Thế F-35 thấy Su ở 150km, ý bác là AIM-120D có range lớn hơn cả con số này?[:P]

    Vãi chưởng, thế thì đánh nhau không cần đến F, cứ cho 1 a-oắc đi trước, thấy con nào báo cho B-52 phía sau, nó phóng chục quả AIM-120D từ VÀI TRĂM cây số là su với Mig chạy đằng trời. :-??
  5. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    http://wiki.scramble.nl/index.php/Raytheon_(Hughes)_AIM-120_AMRAAM
    Nếu F22 gắn 120D thì nó là hàng mới nhất và range cũng khá ẫn tượng. Kô rõ con 120D đã sx chưa.
    [​IMG]

    http://www.defenseworld.net/go/defe...liver AIM-120C-7 AMRAAM Kuwait Morocco Jordan
    Con AIM-120C7 đại trà rồi, chắc tầm 120km. Con AIM-120C-5: 105 km (65 miles)

    Nhận xét về w và r http://www.defence.pk/forums/wmd-missiles/81157-sd-10-vs-aim-120-latest-versions-7.html:
    AIM-120C5=157KG=105KM AIM-120C7=161KG=120KM AIM-120D =?=====180KM FRENCH MICA = 60KM= 112KG ISRAELI DERBY =50KM=118KG SD-10 = 70KM=180KG

    Trận Nam tư Mig 29 tránh chục phát tên lửa như siêu nhân tránh trứng thối.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    [​IMG]
    Một nhận xét hay. Max range mà bắn super fighter kiểu như Su3x thì chó ngáp phải tuồi.
    Giải pháp của Mèo vẫn phải vào gần hơn, tầm 75km đổ lại để bắn.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Theo mình nghĩ, tên lửa có nhiều mode để bay. Nếu muốn range lớn thì phải set để bay chậm, range nhỏ thì có thể set bay nhanh tới M5,M6 nên xác xuất tiêu diệt sẽ cao hơn. Thêm nữa là độ cao khi phóng phải phù hợp mới đạt được tốc độ và range lớn.
    Một điều nữa là thỉnh thoảng phi công set sai chế độ khiến tên lửa khiến nó hoạt động không tối ưu. Cũng có thể đó là cái cớ để đổ cho phi công.
  6. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.066
    Đã được thích:
    954

    Cái chính làm nó trật hay trúng là khả năng cơ động giai đoạn cuối, bắn max range thì đến giai đoạn cuối tên lửa còn bao nhiêu động năng đâu ,tên lửa nhiên liệu rắn thì đoạn cuối toàn bay bằng động năng tích luỹ vì nó đốt hết nhiên liệu ngay giai đoan đầu và giữa rồi. Nếu bắn max range may ra bắn được mấy cái máy bay ném bom hay vận tải bay chậm không cơ động
  7. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    ẢNH ĐẸP TẶNG BẠN TUẤN RÙ

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
  8. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Ảnh này có ý nghĩa gì hả bạn Lú? Có ai ko biết F-35 nó mang vác thế nào đâu, bạn hay đi lạc chủ để thế.

    Tớ nhắc lại nhé, cái tớ đang nói là F-35 để đảm bảo tàng hình tốt nhất thì chỉ sử dụng được Internal bay, mà internal bay chi có thể mang được AIM-120 các loại, tối đa 4 quả trên 4 internal hard points như vậy khả năng không chiến quá yếu do:

    1 - Vũ khí ít trang bị được ít

    2 - 3hi phí sản xuất máy bay cao, 1 con F-35 có thể mua 6 con Su-35S, hay 3 con PAK-FA (180tr cho 1 F-35,35 tr cho 1 Su-35 S, 57tr cho 1 PAK-FA), với chi phí thế này ngoài Mỹ chả có nước nào có tiền mua đủ một lượng F-35 đáng kể để áp chế đối phương tương xứng. Nauy định mua 4 con, giả sử chiến Bắc Cực với Nga chắc trụ được 1 buổi sáng.Nói trắng ra là F-22 ko được xuất khẩu nên Mẽo nó phải làm F-35 để bán cho đồng minh, không thì đến lúc Nga nó xuất khẩu ra PAK thì đồng minh Mỹ vỡ mật.

    3 - AIM-120 cho đến đời C- mới chỉ có tầm bắn xấp xỉ 70-90 km, đời D thì còn chưa biết bao giời mới được sản xuất, như vậy ưu thế tàng hình cũng ko được thể hiện rõ rệt vì vào tầm này radar của Su-35 và radar của PAK-FA đã có thể phát hiện được mục tiêu. Nếu phải dog fight thì thôi F-35 đừng hi vọng với Su-35 chứ đừng mơ đến chiến PAK-FA. Vì sao thì đã nói rõ ở mấy bài trước, Su hào bay nhanh hơn, tải nhiều hơn, cơ động hơn, vũ khí trang bị nhiều hơn...

    Còn mấy cái hình bác đăng, F-35 treo một đống vũ khí ở ngoài, lúc đó RCS là bao nhiêu? Tàng hình làm cái gì nữa :D
  9. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    INTERNAL BAY MANG ĐƯỢC CÁC LOẠI TRỪ BÌNH XĂNG PHỤ
    1. VŨ KHÍ TRANG BỊ ÍT THEO BẠN THẾ NÀO LÀ NHIỀU? DỰ ÁN 6 AMRAAM TRIỂN KHAI TỪ 2009 GIỜ ĐÃ GẦN XONG, HÌNH ĐẦU TIÊN LẤY TỪ DỰ ÁN ĐẤY 6 AMRAAM ĐẤY. Còn muốn solo 1 chọi 100 như spartan thì chưa có máy bay nào :))
    2. 1 F35 MÀ 180TR? BÁO CÁO MỚI NHẤT 2011 CỦA không quân CŨNG CHỈ 121.562 TRIỆU (FLY AWAY COST)
    http://www.saffm.hq.af.mil/shared/media/document/AFD-110211-038.pdf
    Su35 giá 35 triệu? =))
    http://rt.com/business/news/sukhoi-shows-off-its-new-super-agile-fighter/

    Thấy láo toét chưa nào tuấn rù?
    Chưa kể tổng số Su-35 đã deploy so với F-35 là bao nhiêu thế hở? =))


    3. Tầm tên lửa hobaochomeo dẫn link cho đọc rồi đấy, không trả lời

    4. Chuyện dogfight là chuyện F-35 tránh, concept của nó là first look- first shot-first kill, còn lập luận kiểu rù rằng " ờ ! súng tao không có mày có ngon lại đây đấu phóng lợn với tao" thì miễn bàn :))
    5. Radar su phát hiện được mục tiêu gì ở tầm 100 km thế rù? thấy quả slammer đang bay tới hả? :o
    AIM-120D nó bắn ầm ầm từ 2008 rồi, giờ đã trang bị standard cho cả 3 binh chủng mà ngồi đó ngọng hóng
    http://www.deagel.com/Air-to-Air-Missiles/AIM-120D-AMRAAM_a001164006.aspx
    6. Uhm. Su bay nhanh hơn, to hơn, tải hơn, cơ động hơn : để làm gì? đi dọa tanker, cargo, awacs? hay làm bia cho stealth nó tập bắn? :))
  10. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626

    Haha chuyên gia Lú luôn luôn lảng tránh vấn đề:

    1 - F-35A giá 120 tr chưa bao gồm chi phái nghiên cứu, sản xuất, con số tài chính và ngân sách 2011 mua 43 chiếc thì hết 8.6 tỉ Obama tức là khoảng 200tr/chiếc

    http://www.cdi.org/program/document.cfm?DocumentID=4596&from_page=../index.cfm

    Đừng lươn, cho thêm cái giá F-35B,C đi xem nào ;;).

    2 - Cho xin cái nguồn là internal bay của F-35 mang được 6 AMRAAM ? Sắp xong là bao giờ, Su-35 chuẩn bị được giao hàng cho không quân Nga rồi kìa. Còn F-35 thì cho xin các nguồn bao h chiếc đầu tiên được bố trí thế?

    3 - Tầm tên lửa ko trả lời à, thế sao bài trước Lú còn bảo là đang bí mật, còn khẳng định là tuy chưa biết tầm nhưng chắc chắn phải hơn cái này cái kia cơ mà.

    4 - Cũng may là bọn Mẽo nó cũng có chút hiểu về Su nên nó mới ko hỏi SU phát hiện cái gì từ 100 km, có Lú chắc lúc bay lên đến nới bị hit mới hỏi ơ chúng nó bắn được em àh?

    5 - Còn cái lí luận Bắn xong chuồn ko dog fight thì bó tay :)). Mua fighter về để chơi mèo vờn chuột à? Bắn xong chạy thế nhỡ ko giết được nó thì sao? Chạy về nạp đạn quay lại bắn tiếp à :D?

    6 - 120D của Lú này http://www.flightglobal.com/news/articles/raytheons-aim-120d-amraam-faces-funding-cut-358102/

Chia sẻ trang này