1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Nói gì thì nói, một máy bay tàng hình thì có lợi thế rất lớn khi không chiến. Khi phát hiện ra đối phương sớm hơn, không cần phải lock bắn gì vội, chỉ việc bố trí đội hình chiến đấu, vòng sau, đánh tạt sườn, leo cao... đã mang lại lợi thế khi chiến đấu rồi.
    Còn dĩ nhiên, không phải cứ tàng hình, lock, bắn là hạ được đối phương. Nga cũng như Mẽo đều đang sản xuất 5th generation nhưng mà tụi nó có vứt đám 4th đi đâu. Chúng vẫn nghiên cứu cải tiến cho ra version mới ầm ầm. Nga đẻ ra Su 35 thì Mỹ đẻ Silent Eagle
  2. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Mình nghĩ rằng chả có chuyện vòng ra sau mới bắn đâu. Máy bay đánh trên biển hay ở đất địch mà lượn dài thế thì tự rơi do hết dầu thôi.

    Tầm hiệu quả của AIM-120 trong khoảng 40-70km, nếu F35 thực sự kô bị phát hiện như Su35 quảng cáo thì nó cứ điềm nhiên bay lại gần rồi bắn, còn nếu nó dùng các radar mạnh test thấy khoảng cách đó đã bị thấy rõ thì chắc chắn nó phải dùng long range missile rồi chứ kô thể dùng middle range nữa.
    Ở khoảng cách xa hàng trăm km nếu kô có awacs thì dẫu có thấy tín hiệu radar thì cũng chưa thể kết luận được, đó chỉ là thông tin dùng để nghi ngờ. Mấy trận vừa rồi AIM-120 bắn ra toàn cỡ 3 4 chục km đổ lại. Thế mà vẫn có quả friendly fire. Bầu trời như đêm đen, kô phải cứ thấy đốm sáng là bấm nút ngay đâu, hàng giả bây giờ đầy ra đó.

    Những quả AIM120D rất đắt, lại nặng hơn, được dùng cho những trận mà đối thủ còn đồ chơi ngon như Su3x, radar mặt đất còn vùng phủ rộng, phòng kô mặt đất dày kô có chỗ chui lọt, nếu gặp kô quân địch thì lúc này mới bắn trăm km.

    Thêm 1 điều nữa là ở khoảng cách xa rất khó biết chính xác tình trạng của tên lửa cũng như mục tiêu có bị tiêu diệt hay chưa. Nếu mục tiêu kô bị tiêu diệt, bị đánh động chuyển sang chế độ bay thấp, bật nhiễu điện tử mà F35 tưởng là die rồi cứ đi vào, lúc này F35 sẽ mất hoàn toàn lợi thế.
  3. TuanRussia

    TuanRussia Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    16/07/2008
    Bài viết:
    629
    Đã được thích:
    626
    Em thấy bác nói rất chính xác và cũng đồng ý với lập luận của bác. Tất nhiên không ai phủ nhận những ưu việc của F-35 như có 5th Gen tech, RCS nhỏ...nhưng những nhược điểm khác làm cho các nước muốn sở hữu F-35 ngoài Mỹ chịu nhiều bất lợi khi triển khai F-35. Đặc biệt là việc được trang bị vũ khí quá ít, nếu chỉ dùng internal bay thì chỉ có thể mang 4 quả AAM (mà chủ yếu là AIM-120 các dòng), các tên lửa tầm xa hơn, to hơn nặng hơn thì không mang bên trong được do F-35 kích cỡ quá bé.

    Nếu làm nhiệm vụ đánh đất thay F-16,F-18 thì cũng rất hạn chế, chỉ có thể mang 2 JDAM + 2 AMRAAM hoặc nếu mang 4 JDAM thì không còn chỗ bên trong cho AAM, lúc đó F-35 nếu như không có F-22 đi hộ tống thì coi như nộp mạng cho phòng không không quân đối phương

    Còn nếu treo thêm vũ khí ở ngoài thì lúc đó F-35 không còn lợi thế tàng hình nữa, hơn nữa với 1 động cơ duy nhất, đeo vác nặng sẽ làm giảm nghiêm trọng khả năng tác chiến của F-35. Em vừa đọc bên Military, có một bác vừa nói rằng con F-35 này còn không intercept con TU-160 được nên sẽ không bảo vệ được CBG với những lí do sau:

    1 - F-35C có tốc độ thấp, chỉ bằng 1/2 con Tu-160 chưa kể việc con Tu-160 có thể bay afterburn M 2+ hàng h đồng hồ nhờ có rất nhiều nhiên liệu, con F-35 nếu bay max speed dùng afterburn thì chỉ bay được độ vài chục phút.

    http://www.militaryphotos.net/forum...an-Photos-(updated-on-regular-basis)/page3082

    2 - Con T8-160 nếu tấn công Carrier Battle Group của Mỹ thì với việc được trang bị Kh-55 các dòng và tấn công bằng salvo từ stand off range thì hạm đội Mỹ không có bất kì vũ khí hay máy bay nào intercept được, F-35 càng không phải là giải pháp.

    Cho nên em thấy là việc các nước mua vài phi đội mấy chục F-35 là hoàn toàn ko kinh tế và hợp lí nhất là các nước có khả năng xung đột với Trung Quốc như Nhật, Hàn...
  4. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Thực ra, hiệu năng chiến đấu của F35 chưa được kiểm chứng nên chưa thể nói gì cả. Đúng là tiền nhiều thật, nhưng bảo là không hợp lí nhất là xung đột với TQ thì không đúng hẳn. Vì nó còn phụ thuộc vào học thuyết quân sự - kinh tế - chính trị của mỗi nước và phương thức tác chiến nữa.

    Cơ bản qua tất cả những gì thể hiện thì mình thấy F35 hình như vẫn chỉ mới ngang với phiên bản thử nghiệm, người Mèo hình như có lý thuyết về vũ khí cơ bản phải qua kiểm chứng mới cho ra lò loại xịn hơn, có tính đối kháng cao hơn, phụ thuộc vào khả năng phản công của đối phương. Đối phương càng phản công dữ thì họ mới tìm ra được cái loại tính nằng nào phù hợp hơn cho chuyện đó. Dạng này kiểu tiền thừa mà não cũng kha khá nên không sợ lắm về khâu sản xuất thì phải.

    Chỉ có điều, với cách thức quảng bá rầm rộ như hiện nay, trừ phi nó tự rơi, chứ còn thực tế như vầy mà lâm trận đối kháng nó bị thằng nào thế hệ cũ quèn quèn sau vài lần lượn nó bắn rụng thì e mất biểu tượng là chính, bán ít đi và thiệt hại kinh tế là nhiều hơn. Nếu so với hiệu quả đánh đấm.
  5. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Thường thì máy bay của Mèo khi bán hoặc trang bị cho các binh chủng đều phải thử nghiệm trên chiến trường. Rất có thể F35 đã thử nghiệm ở đâu đó nhưng bí mật. F22 được triển khai thử nghiệm ở đâu đó. Đó chỉ là suy luận thôi vì tất cả thông tin tự do đều kô nói tới trường hợp tham chiến nào của G5.

    Truớc khi bắn F35 thì cũng nên bắn F15,F16,F18 thành thạo đã. Đặc biệt là tập với B2. Ngoài ra cũng nên tập với 4+ như Rafale, typhoon ... Nếu vẫn bị đập te tua thì còn lâu dìm được F35,F22. Dĩ nhiên chiến tranh kô phải đấm box mà đòi solo. Mà hình như mb thế hệ cũ thường chọn giải pháp chạy sang nước láng giềng hoặc chôn cát thì phải. Đừng wá mong chờ điều gì đặc biệt từ những thứ quá cũ đó.
  6. ctthk80

    ctthk80 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    15/08/2009
    Bài viết:
    510
    Đã được thích:
    14
    Cũng may ngày xưa các cụ không đem chôn Mig-17,mang An-2 sang Lào nhưng không phải để trốn Mĩ mà để diệt Mĩ không thì lấy đâu ra bằng chứng để hôm nay ta gọi là đặc biệt.Cái bài học rút ra là dám đánh và quyết đánh,kết hợp giữa kĩ thuật và chiến thuật phát huy tối đa đặc tính của vũ khí đánh vào cái chỗ yếu của địch thì mới mong có điều "đặc biệt" chứ cứ nghe thấy kẻ thù toàn gen 4 gen 5 tên lửa hành trình tô ma hốc,uav siêu hiện đại mà đu càng trốn tiệt thì cái ngữ ấy có nhét buk nhét tor hay nhét patriot thì nó cũng chôn ráo thôi
  7. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Tóm lại là con F35 ngon hơn con F16. Vỗ tay đồng ý nhé các bác. Ngon hơn thì đắt hơn là đúng rồi, khỏi phải bàn cãi. Đắt gấp đôi gấp 3 cũng có người mua.
    Em chỉ xin góp ý chú Obama một ý. Nếu cái động cơ F126 nó không sản xuất được. Mà vẫn thích một chú như F35B. Thì làm một em F36 có 2 động cơ F125 là xong. Đẹp mỹ mãn. Lúc đó nhà mềnh cũng nên đứng xếp hàng mua như mua Iphone4S nhẩy.
  8. fawkes1992

    fawkes1992 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/08/2009
    Bài viết:
    1.311
    Đã được thích:
    12
    KF-X:
    [​IMG]www.flightglobal.com

    [​IMG]
    [​IMG]
    [​IMG]
  9. hobaochomeo

    hobaochomeo Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    14/02/2011
    Bài viết:
    833
    Đã được thích:
    2
    Hàn chi đậm để làm xong KF-X. Trong khi đó vẫn ngỏng cổ đợi F35. Trong lúc nóng ruột đã lôi tuột e F15SE.
    Cuối cùng thì Gen5 của ai cũng đều hao hao F22. Cứ như Iphone ra mẫu nào thì chỗ khác cũng từa tựa.
  10. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    [​IMG]
    Nón của phi công F-35

    [​IMG]
    F-35B trong hangar của WASP
    ========
    F-22 tại Langley được bay trở lại sau khi bị đình chỉ bay nội bộ vào 20/10
    [​IMG]


    =========
    F-35C kết thúc vòng thử máy phóng lần đầu tiên
    [​IMG]

    defensetech.org

Chia sẻ trang này