1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

F-22 Raptor và F-35JSF-máy bay tiêm kích thế hệ thứ 5

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi abtomat47, 19/09/2008.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. hk111333

    hk111333 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/12/2012
    Bài viết:
    2.521
    Đã được thích:
    224
    ơ cái đệch, lão Kiên này lại mắc phải một sai lầm chết người, đó là đi so sánh solo tính năng khí động và số tên lả F35 nó mang được với Mig,

    lão đã quên rằng khả năng lớn nhất của F35 đó là khả năng chia sẻ và tích hợp thông tin, cộng với khả năng là rất rất ít loại rada thấy được nó, mà những loại rada thấy được nó thường đắt và không phải nước nào cũng có. và nếu có thì vùng có thể quét của rada cũng là những vùng rất hạn chế, không thể bao quát toàn bộ lãnh thổ. Vì vậy sẽ có những vùng như lão chuối nói là vùng "tối", tớ thì gọi là vùng "trống".

    Kế nữa là có thằng nhìn phải có thằng chỉ điểm cho tên lả của hệ thống phòng không tiêu diệt, cái này đòi hỏi sự đồng bộ trong đầu tư và kinh nghiệm tác chiến, hiếm khi cả cái hệ thống ra đa đắt tiền mà vừa bắt bám vừa chỉ điểm, như thế nó phang cho vài trái là tiêu một đống tiền của.

    Vì vậy thằng nhìn thấy xa, thấy rõ sẽ chia sẽ dữ liệu cho thằng chỉ hay, chỉ tốt, những thằng chỉ điểm này thường nhỏ, nhẹ và khá rẻ tiền, có thiệt hại cũng đỡ. Mà xét trên thế giới hiện nay các nước nhỏ thì được mấy nước có được như thế. Mà nếu có được như thế thì sẽ có phương án khác chứ không nhất thiết cứ phải đưa F35 đi chiến, điều đó thật buồn cười. Còn nước lớn và là đối thủ trực tiếp thì chỉ có nước là chiến tranh hạt nhân thôi. Thằng nào đủ điên để làm cái trò đó??

    và hơn cả là khi phát hiện mối nguy hiểm từ rada của hệ thống tên lửa hay rada của một máy bay khác, hoặc là A oác, hoặc là từ AEGIS hoặc là rada pháo binh....., nói chung là gần như tất tật các loại phương tiện của phe nó mà phát hiện được thì cũng có nghĩa là nó sẽ biết được nhờ sự tích hợp thông tin này. Và thế là lão chỉ nhìn thấy khả năng của một mình nó mà không thấy sức mạnh của cả một hệ thống hỗ trợ nó.

    Bây giờ cho lão Kiên cả cái Su 30xxx mà thiếu sự phối hợp tác chiến từ mặt đất thì lão lên là bị tụi nó thịt ngay chứ ở đó mà Mig 19 với 21
  2. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Thế túm lại là F-35 sẽ sử dụng khả năng siêu phàm để dọn đường, hay đợi bọn cửu F-18, F-15 làm SEAD trước, đặt đủ sensor cảnh giới mặt đất, đặt đủ radar pháo binh .... rồi F-35 sẽ sử dụng khả năng tàng hình siêu phàm bay vào để biểu diễn????

    Còn dắt dao đi SEAD mà chờ A oắc với lại Ê ghít thì bài đấy quân Mỹ chưa kịp phát minh, bạn nhé ;));));))

    Su-30 mà vác đồ đi SEAD, giống công binh ôm bộc phá mở cửa, thì việc chờ hỗ trợ mặt đất là viễn tưởng :P:P:P

    Việc so sánh solo về khí động là đương nhiên, vì máy bay phải là máy bay, và máy bay chiến đấu phải có đặc tính chiến đấu! Giờ có mấy thằng Tây đang đi so tải cánh (wingload) và than phiền là F-35 quay lại thời F-104, đặc tính bay chả bằng F-4, trong khi nhà thầu thì vẫn quảng cáo váng lên :'tất tật tuốt tuột thông số bay đều chấp bọn gen 4++++++++" ~X~X~X Giờ hóa ra tốc độ leo cao, gia tải, tốc độ quay vòng, gia tốc dọc trục, tốc độ tối đa, tầm bay.... đều dạng í ẹ cả, thế mới hài!
  3. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.966
    Đã được thích:
    29.058
    DOT&E thì đầy ra ấy chứ. Tớ chưa bao giờ đọc hết cả. Đọc dài thế chán lắm[:D]. Thằng thì nói thánh khí, thằng chê thối cả mũi. Mịe! đúng là cầy.

    Tớ là tớ dự cái vụ F-136 ấy nó sẽ đào lên cho nâng cấp giữa vòng đời đấy cậu. Nếu cái Củ Đa mà nó cũng làm thế thì đúng là bọn LM quá quắt lắm. Lại móc thêm ít tiền của bà con chú nhọ nồi đóng thuế. Cái vụ mang 2 trái như "vũ khí tự có" ấy thì tớ nghỉ không tệ đến thế đâu.Khi SEAD thì nó chia ra thằng đeo gì ngoài thằng đeo gì trong. Mấy thằng đeo ngoài nó phóng tậm thăm thẳm chiều trôi ấy.

    Gây nhiễu gờ pờ sờ thì nay đến nhà vịt còn rèn được. Ghé Cộng Hoà chơi gặp chú Việt bật cho xem tí thì mò ra tận ngoài mát xa Thiên Hồng vẫn potay, không có gúc gồ máp chi ráo. Hàng nhà vịt siêu rẻ đấy. Vì thế, thằng cầy chắc mẻm đã phải tính đến chuyện này chứ.

    Chỉ có mỗi cậu là đòi lôi Mig-19&21 ra chiến với F-35 chứ TQ họ lại nhắng lên đi mua Su-35 ấy chứ. Nó bắn cho toác sọ chứ ở đó mà lôi bài lấy Mig-21 lùa hết F-22 nay thêm F-35 cho hết xăng rớt bẹp bẹp......
  4. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    nói kiểu này thì chỉ cần 1 chiếc mig-21 nâng cấp, chỉ cần biết mục tiêu ở đâu, cũng chưa chắc đã thua 1 cái F-15 hay su 27 =))
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    nói kiểu này thì chỉ cần 1 chiếc mig-21 nâng cấp, chỉ cần biết mục tiêu ở đâu, cũng chưa chắc đã thua 1 cái F-15 hay su 27 =))
  5. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    hợ hợ, thế ra bác chả đọc gì, cứ thông tin wiki với lại niềm tin thần thánh để lên đây dạy dỗ chúng em ạ! Cảm ơn bác đã mất thời gian >:D<

    Dưng mà bác bảo thằng mang ngoài thằng mang trong theo phân công thì cái tàng hình siêu phàm để làm gì nhỉ? Cứ để bọn F-18 với F-15, 16 nó SEAD như bây giờ được rồi, ai lại công phượng tàng hình như F-22, F-35 lại bay cùng đám quạ diều như F-18, F-15 thế thì còn gì giá trị cái áo tàng hình của đức vua =))=))=))
  6. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.966
    Đã được thích:
    29.058
    Ậy ậy! Ai lại nói là niềm tin. Tớ là tớ đek tin vào thằng nào cả. Đọc páo káo DOT&E thì đọc 1 lúc thấy nó là báo cáo của Bô Inh tớ chán chả thèm đọc[:D].

    Tàn hìn chỉ cần vào 1 lúc nào đó thôi. Mà cũng đek có con tàu bay nào lại tàn hìn tất tần tật trước radar cả. Thằng cầy dư biết, Nga cũng biết. Thế nên bọn nó mới chế mấy cái móc treo ngoài chứ không thì chế làm gì cho nó vất nhầy. Tàn hìn thì có cái chi mà xiu fàm nhầy. Chẳng qua là trong một số tình huống chiến đấu có nó cũng có thêm chút lợi thế. Chế ra cái tàn hìn có 1 cái hay về ý tưởng là làm cho kẻ địch tiềm năng phải thay đổi cả hệ thống vũ khí đánh trả rất tốn kém. Nhưng xem ra phen này chú cầy lại tốn hơn. Cái thất bại của thằng cầy là ở chổ đó chứ chẳng phải kỹ thuật tàn hình chi sất. Cái ý của tớ muốn nói chỉ có chừng ấy. Mọi người cứ sa đà vô chê tàn hình lỡm theo tớ là không đáng. Nó làm và sẽ làm được, dưng mà làm cái ấy cũng vô bổ chả có ích chi được mấy đối với các đối thủ lớn. Nhưng với mấy chú be bé như nhà vịt cỏ thì là lớn đấy...
  7. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    he he, nhưng lúc cần tàng hình nhất thì tàng hình lại giống cái áo tàng hình của đức vua thì mới buồn cười chứ! Vấn đề không phải là tàng hình lởm, mà là cái F-35 lởm ạ! Chê F-35 không có nghĩa là chê việc giảm RSC, chỉ có chê bọn bán cá nó cứ coi đấy là thứ lý do để chữa ngượng cho đủ các thứ lởm khác thôi :)) Dù sao em cũng ủng hộ làm tiếp cái F-35, ít nhất là đến thời hạn ready combat như nhà mèo đề xuất. F-22 cũng thế, em ủng hộ bỏ thêm 8 tỷ đô để nâng cấp lên 3.1, đặng có cái mà mang đi chiến, chứ cứ đắp chiếu nằm nhà thế hơi phí, không có cơ hội thử nghiệm để ta học lỏm bài học chống tàng hình [r24)][r24)]

    Chính bọn đang sửa thiết kế, nghĩa là bọn nhà thầu, cũng gào thét chửi thằng vẽ chương trình, vì để biên độ khối lượng quá hẹp khi thiết kế platform, khiến cả lũ bây giờ đi chắt bóp tiết kiệm từng pound, trong khi các fix lỗi và cải tiến cải lùi đều có yêu cầu tăng khối lượng, đấy mới là cái chết nhất của chương trình. Trừ khi đổ cả đống tiền để cải tiến airframe mở rộng dải khối lượng cho phép, còn không thì dù list lỗi đã dài dằng dặc, nhưng việc fix được lại rất hạn chế. Mọi chuyện phải chờ sang năm, tới khi test thời hạn sử dụng (test tới số giờ bay tương đương vòng đời airframe) chấm dứt, liệt kê được đủ các lỗi khung thân, sau đó mới biết chuyện gì sẽ xảy ra với chương trình này. Lý tưởng là các lỗi nứt khung thân chỉ hạn chế giống bây giờ và các thiết kế bổ sung phần này đã hoàn tất, khối lượng của các thành phần khác mới được phân bổ và lên kế hoạch tổng thể. Sau đó là tiến hành thiết kế lại, sửa lỗi các phần khác, rồi cập nhật phần mềm, nói chung là rất dài và mệt mỏi!
  8. hk111333

    hk111333 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/12/2012
    Bài viết:
    2.521
    Đã được thích:
    224
    nếu cái F35 nó có động cơ mạnh hơn kèm với phụt 3D, khung thân hợp lý hơn để mang vác được nhiều hơn thì số lượng nó bán được chắc phải tới ngàn chiếc.
    Cái cần học tụi Mỹ ở đây là sự kêu gọi tiền từ các nước khác đóng góp để xây dựng một thứ do nó đề ra, nó muốn thế. Và cả sự PR tuyệt vời của nó nữa chứ.........
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    nếu cái F35 nó có động cơ mạnh hơn kèm với phụt 3D, khung thân hợp lý hơn để mang vác được nhiều hơn thì số lượng nó bán được chắc phải tới ngàn chiếc.
    Cái cần học tụi Mỹ ở đây là sự kêu gọi tiền từ các nước khác đóng góp để xây dựng một thứ do nó đề ra, nó muốn thế. Và cả sự PR tuyệt vời của nó nữa chứ.........
  9. halosun

    halosun Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    18.942
    Đã được thích:
    17.451
    cái ý tưởng này giống chơi hụi quá nhể, cơ mà chơi hụi bể hụi còn kiếm thằng chủ hụi xin huyết nó, chơi hụi với a mẽo thì chỉ có ngậm bồ hòn làm ngọt thui
  10. Terminator_revenge

    Terminator_revenge Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    30/08/2012
    Bài viết:
    122
    Đã được thích:
    13


    Mấy năm rồi ko gặp bác kiến, giờ vẫn uống thuốc chống động kinh đều đặn chứ ? Bác kiến đang chê con nào kém maneuvers ? F-35B/C thì rõ rồi, Mỹ nó test con F-35A 9G lâu lắc rồi bác kiến, hiệu suất ngang F/A-18 rồi ợ

    http://www.defensenews.com/article/...sts-Proceed-Revealing-F-A-18-Like-Performance
    http://www.flightglobal.com/news/ar...n-or-equal-to-typhoon-or-super-hornet-382078/
    http://www.military.com/features/0,15240,186349,00.html

    Mà giờ cũng là thời của BVR rồi, hỗng phải Nga nó cũng đẻ ra lắm thứ nào là R77M1, K-100, KS-172, R37M nổ văng máng lợn...nhưng chưa có còn nào ra hồn, con thì chết con thì cancel, con thì đợi Ấn rót tiền.... thực sự bắn được fighter như AIM-120D hoặc Meteor cả =(( chỉ toàn hàng anti awac, chưa nói tới F35 có 1 đống ALQ / DIRCM/DAS 360 độ, EOTS (FLIR & IRST) . Vậy giờ so sánh aerodynamic làm chi ? sao ko so Avionics hoặc RCS đi, còn mấy cái lỗi sét này nọ thì nó fix hết rồi, còn so air combat F-4 thì mời sang Trung Đông mà đếm xác Mig 15/17/21, so TVC Su-30 vs F-35 hoặc speed Mig 21 vs F-35 thì so nốt VSTOL F-35B vs Su-35S nhẩy [:D] dogfight hoặc WVR giờ dựa vào level pilot (tập trận, red flag, đánh nhau liên miên ko nâng cao mới lạ), train time (fly time của Nga còn thua cả Chệt nữa), missile tech (chả biết con R73 nào có mode LOAL như AIM-9X-II chưa ?), ECM (flares cổ rồi, giờ là DIRCM) và nhất là HMDS (cái này thì Nga cũng phải đi sang Phú đĩ mà mua =)))

    SEAD thì thằng Nga cũng lại lẽo đẽo sau Mỹ, Tây. Giờ mới loay hoay cái tiến cải lùi con Su-25SM3 cho = EA-18G ? việc SEAD thì Mỹ nó cón EA-18G, F-16CJ hoặc Úc có EF-111, EU có Tornado ECR rồi. Nga thì hiện tại chỉ biết thủ dâm với Su-35S video 2.5D thui =)), còn Su-24 hay Tu-22M2 SEAD thế nào thì năm 2008 rõ như ban ngày, ăn bánh nhục gục tại chỗ 4 con thì phải do pk thời Liên Xô, chắc nhà thằng Zỉn áp dụng bài xài radar ghẻ khựa của VN trị ECM Mẽo, nên Nga quên mẹ nó set band radar cổ tưởng Zỉn xài Patriot, báo hại ăn bánh nhục, mà nghe bảo bị hạ bới manpads chắc Sa-7 cũng nên, thế thì càng quá nhọ :)), Su-34 thì cố lắm cũng cắn trộm được 1 đài radar cũ mèm của Zỉn rồi tháo chạy, vậy nhưng nổ văng máng trời suốt mấy năm liền, cơ bản đài radar của bọn SNG, Slave như nhau đều cùng 1 ruột Xô cả vậy mà ko nắm được tần số để bắn thì vứt mẹ Kh31P cho rồi. Bọn Nga, Tầu giờ thèm Thổ lộ hàng info PAC-3 kia kìa ;))

Chia sẻ trang này