1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Vì Sao Người Kinh và Người Mường lại tách ra thành 2 tộc riêng

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi boytk, 22/10/2002.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. phothuongdan

    phothuongdan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2002
    Bài viết:
    154
    Đã được thích:
    1
    Người TQ gọi lẫn lộn tất cả các tộc người không phải là họ ở vùng Giang Nam là Việt. Chính xác là Bách Việt. Chữ Bách (một trăm) theo nhận thức TQ là nhiều chứ không phải là số 100. Kiểu "Trăm hoa đua nở, trăm nhà đua tiếng". Họ gọi như thế giống như người Mỹ gọi toàn bộ dân bản địa là "người da đỏ". Bản thân việc người TQ dùng chữ Bách Việt chứng tỏ họ không có một sự am hiểu tường tận về các tộc người miền Nam TQ thời đó.
    Không thể nói Bách Việt tan rã được. Vì nó có phải là một nhà nước, hay một dân tộc đâu. Dưới cái tên chung đó là các tộc người có thể hoàn toàn khác nhau. Nó chỉ cùng chung một điểm không phải là người TQ ở Giang Nam thôi. Như vậy dù có một nhóm người thiên di vào Bắc bộ, nó cũng không chứng tỏ ta có họ hàng với tất cả Bách Việt. Hơn nữa ở Bắc bộ đã có người ở từ thời đồ đá. Nên thiên di, sẽ dẫn tới hợp chủng. Cho nên không thể nhận rằng nguồn gốc tổ tiên ta duy nhất là từ TQ sang.
    Được phothuongdan sửa chữa / chuyển vào 21:16 ngày 25/10/2002
  2. Cu_Rom

    Cu_Rom Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/07/2002
    Bài viết:
    15
    Đã được thích:
    0
    Cám ơn bác phó nhiều lắm. Giờ em có thể hiểu chút đỉnh về nguồn gốc của mình rồi.
  3. boytk

    boytk Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/04/2002
    Bài viết:
    199
    Đã được thích:
    0
    Vậy theo Bác, Nhóm Âu việt của An Dương Vương là nhóm duy nhất từ vùng Nam Trung Quốc xuống phải không?
    Như vậy có phải có một cuộc chiến giữa Nhóm náy và các vua Hùng như vài sử sách đã nêu. Mà một trong nhưng dẫn chứng trong truyền thuyết là việc sau khi An Duơng lên ngôi đã xây loa thành nhưng loa thành xây mấy lần lại bị sập do sự quấy nhiễu của yêu quái. Tôi nghĩ đó là do sự chống phá của dân gốc sau khi bị An dương hợp hai nước với nhau. Mà toà thành Cổ Loa là có thật nên tôi nghĩ việc trên là có thật
  4. phothuongdan

    phothuongdan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2002
    Bài viết:
    154
    Đã được thích:
    1
    Theo tôi thì không, Nhóm Tầy Thái là một nhóm lớn, Họ Bắc bộ VN nhiều lần. Ví dụ người Nùng vào Việt Bắc khoảng thế kỷ thứ IV. Người Thái vào theo đường Tây Bắc vào thế kỷ thứ IX. Nhưng có lẽ chỉ có nhóm Âu Việt của An Dương Vương là lập nên nhà nước.
    Tất nhiên là họ sẽ vấp phải sự kháng cự của những người dân bản địa, hay những nhóm đến trước đó (cùng gốc Tầy Thái). Một trong dấu tích được ghi lại, theo tôi là chuyện Thánh Gióng.
  5. boytk

    boytk Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/04/2002
    Bài viết:
    199
    Đã được thích:
    0
    Vậy ngoài Việt Mường cổ còn có tộc người nào là bản địa ở đây không?
  6. phothuongdan

    phothuongdan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    20/07/2002
    Bài viết:
    154
    Đã được thích:
    1
    Theo tôi thì có nhiều nhóm dân bản địa, tổ tiên người Việt không phải là duy nhất. Thử suy luận xem:
    Việt Nam hiện nay có khoảng 60 tộc người, chia làm nhiều nhóm
    -Nhóm Tầy Thái
    -Nhóm Hoa-Tạng
    -Nhóm Môn-Khe me
    -Nhóm Việt Mường
    -Nhóm Mã Lai Đa đảo
    Trong số đó nhóm Môn - Khơ me là có nhiều tộc người nhất. Họ sống rải rác từ Bắc tới Nam dọc theo dẫy Trường Sơn. Nhóm Hoa-Tạng, Tầy Thái là từ TQ vào. Nhóm Mã Lai từ đảo vào. Còn lại nhóm Môn- Khơ me được coi là nhóm bản địa. Bản thân tổ tiên ta cũng là một tộc thuộc nhóm này, rồi do hợp chủng với nhóm Tầy-Thái mà ra Việt Mường, tộc này trên núi tiếp tục chịu ảnh hưởng của người Thái mà thành người Mường, Còn ở đồng bằng do ảnh hưởng của TQ mà ra người Kinh.
    hoadaols thích bài này.
  7. boytk

    boytk Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    23/04/2002
    Bài viết:
    199
    Đã được thích:
    0
    Người Mường được coi là giữ những nét Việt cổ
    Theo em biết người vùng Nghệ An- Hà Tĩnh cũng đưọc coi là những vùng ít ảnh hưởng của TQ , và hiện nay ở vùng này có nhiều tiếng địa phương, phong tục
    Sao họ không như người Mường...
  8. Ionesome

    Ionesome Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/06/2003
    Bài viết:
    1.195
    Đã được thích:
    1
    Có thể do người Mường là cư dân Giao Chỉ, người Bác Trung Bộ (Thanh - Nghệ - Tĩnh) là dân Cửu Chân nên bản thân 2 cộng đồng người này cũng đã có những nét khác nhau từ xưa. Theo thời gain, vùng Giao Chỉ bị Hán hoá nhiều hơn trong khi vùng Cửu Chân xa TQ hơn lại tiếp xúc với văn hoa phương Nam (Phù Nam, Chân Lạp, KHơ Me, Chàm, Ấn...) nên sự khác biệt này ngày càng lớn.
  9. fddinh

    fddinh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/07/2006
    Bài viết:
    2.342
    Đã được thích:
    1
    Bác Xồm chịu khó đào mộ quá, bây giờ thông suốt rồi, chỉ sợ không có thời gian đọc.
  10. thutrang82

    thutrang82 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    04/11/2006
    Bài viết:
    460
    Đã được thích:
    0
    nghiên cứu mấy cái này có ra xiền hông các bác ...

    chắc có bác lại bảo ra xiền chứ... bla bla

    em hỏi luôn nó ra tiền cụ tỉ thế nào ạ ?
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    nghiên cứu mấy cái này có ra xiền hông các bác ...

    chắc có bác lại bảo ra xiền chứ... bla bla

    em hỏi luôn nó ra tiền cụ tỉ thế nào ạ ?

Chia sẻ trang này