Xe Tank Các Quốc Gia Trên Thế Giới (World's Tanks)

Tăng mỗi thời thì phù hợp với vũ khí chống tăng thời đó bạn trẻ à! Nói tăng thời nay thì cũng nên quan tâm tới vũ khí chống tăng thời nay. Nói tăng VN thì cũng nên biết kẻ địch tiềm năng của VN có vũ khí chống tăng gì và biên chế cấp nào. Lúc nào thì ta dùng tăng và lúc đó ta phải đối diện với loại vũ khí nào. Bạn trẻ về nghiên cứu thêm đi chứ người yếu về kỹ thuật như mình vẫn còn thấy các bạn ngô nghê thế thảo nào các bậc hiểu biết họ không thèm bàn.

Nếu có tiền VN cũng không mua Leopard 2A7, M1A1 được vì thứ ấy mang vào địa hình VN là chết chắc. VN không có ý định dùng tăng trên địa hình ngoài bán đảo đông dương đâu. T90ms thì được còn T14 thì còn chưa ra đời.

Như đã nói nhiều lần từ trước, chúng ta không nên đua đòi gắn giáp hộp vào chiếc tăng cổ t54/55 của VN vì việc ấy là lợi bất cập hại, không cần thiết. Việc ấy hoàn toàn vô dụng trước kẻ địch tiềm năng.

Bạn mang thiết giáp vào khi người ta còn nguyên đội hình chống tăng chẳng khác nào đem xe và lính đi nướng. Ngay cả xe tăng, theo bạn, còn không chịu nổi cái đội hình chống tăng ấy thì bạn lại đem thiết giáp vào thay. Tăng cũng có đại liên, pháo bắn nhanh lắp đầy trên ấy đấy chứ. Bạn nên tìm hiểu thêm thay vì cứ đi cải cùn như thế này thật tệ với nhau quá.

Thôi được roài. Bác Moku bảo cần nêu kẻ địch tiềm năng. OK
Không cần thiết phải nêu phương án mình chống sự tấn công của đối phương. Cứ nói quân mình tấn công đối phương để chiều ý các cụ nhé. Chơi tấn công điểm luôn, chiếm một cái thị trấn chẳng hạn. Tất nhiên tấn công điểm thì bên mình tăng pháo đầy đủ roài.
Có 2 đối thủ ở 2 đầu đất nước, một Nam một Bắc. Và địa hình thì cũng dùng tăng được
Chơi luôn đánh thằng yếu cái đã. Đánh thằng mạnh lại bảo khó khăn

Trang bị của anh bạn phía Nam giờ cũng đầy đủ B41 đến cấp tiểu đội. Cho là dùng đạn đời cổ đi, chưa có đạn tandem.
Anh bạn ấy cũng có tăng pháo, nhưng coi như anh ấy đánh kiểu chính quy kém. Quân mình tăng pháo đầy đủ đánh BB họ thôi.
Các bác dập pháo xong, dội bom xong. Pháo bắn chuyển làn. OK. Sau đó bác lùa tăng xung phong càn quét, bộ binh chạy sau một quãng xa (một trăm mét chẳng hạn, đỡ bị thương vong mà[]). Năm 75 còn chạy một mình vào thành phố đâm đổ cổng DĐL hoành tráng. Phải thế không các bác.
Thời giờ phố xá nhiều, nhà cửa san sát. Vài chú núp trong nhà đổ xịt B41 vào hông và sau lưng T54. Thế các bác xem liệu T54 nhà mình có bị thiệt hại không nhỉ.
Hay là em gửi cho các bác vài cái clip bên Syria nhé.

Nếu bạn trẻ đánh như vậy là y hệt nga đánh chesnia lần đầu và địch họ phòng thủ trong thành phố thì dù bạn có gắn giáp giời vào t54/55 thì nó cũng chết chứ giáp hộp của xe tăng pháp mà lắp vào t54 cũng không ăn thua đâu. Vậy, kết luận là không cần gắn giáp ấy. Cứ để xe thế chạy cho nhẹ.

Bộ binh mà đi sau xe tăng hàng trăm mét thì chết còn nhanh hơn đi một mình không có xe tăng. Bạn học tham mưu chiến dịch ở đâu vậy?

Đan Mạch cụ mèo ấy chứ! Tớ có nàm thao đâu nào. Tội nghiệp cụ mèo hết đóng tàu khu trục mini nay chuyển qua mần giáp cho xe tăng rất vất.[]

Tớ ca bài M-72 bắn không thủng PT-76 lúc nào? Nó bắn phát văng mẹ nó chiếc PT-76 xuống hố ấy chứ thủng gì.

Tớ đek cần biết lắp giáp gì cho tăng T-54 hết á! Tớ chỉ cần biết là đánh giặc theo kiểu cụ mèo và ku tung teng gì đấy thì tăng không lắp giáp chi hết cũng bình an vô sự. CHỉ có bộ binh là chết hết thôi.

Tui bắt đầu bực mình với bác với mấy ông sọ dày kia rồi đấy.
Có phải tui viết dài quá ko đọc đc hết phải ko?

Bác nghĩ tăng đánh kiểu gì nếu có ATGM - chống tăng?
Dùng pháo - cối bắn cho nó bẹp xuống? Tui cũng bảo thế.
Sau đó sí xe vào bắn? Tui cũng bảo thế.
Cái khác là dí BMP dùng pháo bắn nhanh, phóng lựu liên thanh quét tiếp cho ATGM nằm im, BB trong xe ra bảo vệ TG khỏi RPG, rồi mới đến tăng vào dùng pháo cày.
TG đã thả BB ra rồi thì xác suất nướng lính cũng nhỏ như tăng chứ khác gì? Và nó chỉ mở cửa cho tăng vào chứ ko xục vào HL bắn thẳng đỡ đạn. Sau khi vào đc hết thì tăng chiếm vị trí bắn còn TG lại dẫn BB vào chiếm.

Cái đó khó hiểu đến thế hả?
Hay cứ cái gì nằm ngoài chuyện tăng đi trước BB đi sau là bác ko hiểu nổi?

Thế ý bác là sao.
Tăng chạy trước húc cổng không cho. Chết tăng
Tăng chạy cùng bộ binh tùng thiết cũng không. Chết lính
Tăng chạy sau yểm trợ thì bảo là không đúng bài bản.
Vậy tăng nằm nhà đi duyệt binh à.

- Trong tấn công thì đương nhiên phải hiệp đồng binh chủng, pháo binh + không quân dằn mặt trước là đương nhiên không bàn, khi tiến công bàn bản thì phải có bộ binh, bộ binh cơ giới trong xe BMP, tank (nếu ngon nữa thì có xe chiến đấu hộ tăng ) + phòng không tầm thấp (ZSU, tunguska ... ), trực thăng + cường kích chiến trường (dạng như A-10, Su-25), công binh .... và nhiều thứ khác nữa mình cũng chả biết . Các loại này đương nhiên phải phối hợp nhịp nhàng nhờ các ông chỉ huy thông qua bộ đội + phương tiện thông tin.
- Sẽ có lúc tank dừng lại để bắn hỗ trợ trong khi bộ binh cơ giới và xe BMP + xe hộ tăng (thậm chí cả ZSU) dùng bão lửa của mình để gìm đầu lính + ATGM xuống, tuy nhiên sau mỗi đợt như thế thì tank lại tràn lên đi đầu để đỡ đạn chứ không thể đi sau được, đến khi thấy hỏa lực chống tank của địch mạnh lên thì tank mới ngừng tiến, cơ động tìm vị trí an toàn để bắn hỗ trợ và khi đó bộ binh cơ giới và xe BMP + xe hộ tăng... lại làm nhiệm vụ của mình.
- Tóm lại theo tôi, thắng bại là nhờ nhiều vào sự phối hợp ăn ý, cho nên vai trò của chi huy và thông tin liên lạc mới quan trọng như vậy. Và xe tăng thường phải đi đầu trong mỗi chặng tiến công, vì nó sinh ra để chịu đòn BB và BMP có trách nhiệm là cho đòn của đối phương đánh vào xe tăng yếu đi.
Theo kể lại của lính đặc nhiệm Nga thì về khoản ghìm đầu lính phòng ngự, BMP phải gọi Shilka bằng cụ ; về khoản yểm hộ từ trên không, thì Mi-24 phải gọi Su-25 bằng cụ
http://www.vnmilitaryhistory.net/index.php/topic,17082.210.html
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

Ý mình là màn khói do pháo binh và khí tài tạo khói chuyên dụng của công binh tạo ra ấy, khói cực đặc và khó tan, vả lại nó tạo thêm khó khăn hơn bên phòng thủ thôi, chứ có cái gì là tuyệt đối đâu

Lâu lâu tranh luận tí cũng vui

Lão tung teng này, lão đã nhầm ở chỗ nhìn nhận chiến trường, khi đã tiến đánh công sự thì hỏa lực của nó không chỉ có bộ binh địch với vũ khí mang vác đâu nhá. Nó còn có hầm, hào, mìn, pháo, lựu….. đó là may đấy, thường nó có chừng vài lớp công sự phòng thủ nữ, rồi thê đội dự bị nữa, nó mà còn vài con tăng từ phía sau phục sẵn thì có phải là thiết giáp của lão đi đứt không bàn cãi. Và lúc này có phải là nướng quân không, tăng mà không lên nổi với hỏa lực của địch thì lão giúp tớ xem cái xe thiết giáp của nước nào có thể vào nổi đây lão chỉ tớ với.

Chính vì nhầm ở chỗ này nên lão nghĩ quân địch chỉ có vũ khí mang vác, và những thứ đó thì chẳng diệt được thiết giáp, và ta chỉ đơn giản là cho bộ binh cơ giới với thiết giáp yểm hộ bắn ghìm đầu địch, mà nó không ngóc đầu lên được thì các tổ ATGM không có đất dụng võ phải không, và lúc này là an toàn cho tăng tiến lên chứ gì.

Như lão chuối nhìn nhận chiến trường thì lão ấy chiến ở K nên quân ta ở thế đi truy quét, và ở thế đó những lần ta có tăng đi cùng thì quân địch chạy như vịt, nhưng với chiến trường như thời chống Mỹ thì sao, thường là ta ém quân bộ binh với số lượng tương đối lớn, vài tổ bí mật tiếp cận đặt bộc phá mở cửa, sau khi tới giờ G cũng là lúc bộc phá nổ mở cửa, rồi pháo bắn, sau khi pháo chuyển làn thì các cánh dùng đại liên và trung liên, phóng lựu…. bắn ghìm đầu địch và yểm hộ anh em xung phong. Thời đó ta thiếu tăng và thiết giáp, chứ nếu có thì sự hy sinh mất mát chiến sĩ của ta sẽ giảm đi rất nhiều mà hiệu quả diệt đồn, bót cũng cao hơn.

Giả dụ như lúc đó ta có tăng thì sao, đầu tiên là pháo dập, rồi pháo chuyển làn, xe tăng tiến lên yểm hộ bộ binh theo sau, như thế tốt hơn và đỡ hao tổn xương máu chiến sĩ, chứ lão nghĩ với hỏa lực của tăng và khẩu đại liên trên nó và đội hình tăng đi cùng bọc cho nhau, bộ binh tùng thiết đi theo mà không vào nổi thì mấy chiếc thiết giáp chịu nổi à.

Kẻ thù đáng sợ nhất của tăng không hẳn chỉ là ATGM mà còn máy bay cường kích và trực thăng nữa. Nếu một đội hình tăng xung phong tổ chức tốt kèm với chiến thuật tốt thì ATGM muốn diệt nó cũng khó đấy. Lão tưởng bắn ATGM dễ lắm à, nó không có dễ bắn như B40 - 41 đâu. Thường tổ bắn của nó phải từ hai đến ba người và phải có người yểm trợ để nó lựa vị trí tốt rồi mới bắn chứ có phải vác lên vai, nhìn rồi bùm là diệt đâu trời. Trong trường hợp pháo binh nó bắn ào ào rồi lão chưa kịp hoàn hồn thì đã thấy tăng nó tiến lên ngay trước mắt rồi, lúc này mà vác cái của nợ ATGM ra cho đủ lệ bộ, rồi chọn vị trí, ngắm và bùm thì tớ nói thật, chỉ nội việc vác nó ra và chọn vị trí thôi thì lão đã lên bàn thờ ngắm gà khỏa thân rồi.

Nhầm thế nào mà nhầm?
Chưa đưa tăng địch vào phim là đơn giản hóa cho dễ nhìn thôi, chứ có phải là ko tính đến đâu?

BB chống tăng phía trước trận địa nó nằm ngoài chặn tăng, nhưng khi có nguy cơ bị đánh lớn nó vẫn rút vào trong chứ. Mà khi nó có hầm hào tránh pháo di chuyển dễ dàng từ trong ra ngoài thì bắn pháo nó có làm j đc, dí tăng lên chỉ chết, phải dùng BB, TG đánh đẩy nó về trận địa chính.

Khi đánh vào trận địa chính, phía trước ATGM có BB địch mang B, rồi có phóng lựu, cối phía sau, đại liên các kiểu bắn cho BB mình rạp xuống, BB địch mang B có thể di chuyển đến thịt tăng mình. Khi tăng đang loay hoay thịt hỏa điểm để bảo vệ BB nhà thì ATGM địch nó bắn cho hỏng hết. Mới chỉ ATGM thôi chưa cần đến tăng địch có khi đã hỏng cả mũi tăng rồi. Mũi tăng chọc vào mà bị chặn lại thì BB chỉ có nằm yên, lúc đó pháo cối nó bắn lại, tăng nó nống ra thì cả trận ta đi đứt à?

Thay vào đó, tăng ta bám TG, vào bắn áp chế toàn trận BB và ATGM của địch (tất nhiên một vài chiếc vào đầu che cho TG nếu cần, nhưng ít thôi) nếu TG ăn đạn tăng của địch thì tăng ta bắn trả hạ luôn. Địch có nhiều lớp thì BB phải chiếm từng lớp, và tăng phải dùng hỏa lực yểm trợ tiến từng lớp 1; lúc này BB, TG, tăng như là một lớp phòng ngự cơ động để bảo vệ cho tăng ta tiến vậy. TG có thể che cho BB khỏi đạn BB địch và có thể áp chế được chống tăng, nhưng pháo bắn thẳng có thể diệt nó. Vấn đề là có tăng và Tg ở đó, nó sẽ chọn thằng nào? nếu nó hạ TG tăng sẽ thịt nó ngay; nếu nó hạ tăng thì TG có hạ nổi nó ko? Như tăng địch mà bắn hạ tăng ta thì lấy j thịt nổi nó đây? Nó thịt xong tăng nó mần đến TG, rồi các loại hỏa lực nó xử lý hết BB, vậy có phải là nướng ko?

Vì trong giả định ta đã áp đảo lực lượng, thì ngoài mũi chính đó còn mũi vu hồi và một hướng tăng cơ động chặn thê đội dự bị của địch nữa. Cả mũi chính và mũi thọc đều tiến như vậy, pháo dập TG BB mở cửa, tăng vào cày, TG BB vào chiếm.

Hướng phòng ngự chính của địch thì có nhiều thứ, cả tăng dưới hầm nữa, nhưng hướng phụ thì chỉ đầy BB chống tăng mà thôi. Dí tăng vào chỗ mềm mềm này có ổn ko? Câu trả lời vẫn phải có TG BB quét dọn để tránh cho tăng bị đập chết tại chỗ.
Khi mũi chính có thể dính thiệt hại chút đỉnh thì mũi thọc vào khoét rồi kẹp với mũi chính mần cho bằng sạch, rồi đến tiếp ứng cho mũi chốt chặn, hoặc là rút.

Có ATGM vào làm thay cán cân nhiều lắm, BB diệt tăng dễ dàng hơn nhiều, ko thể cứ chân phương dí tăng đi đầu mà ăn đc.
Cái TG có là khẩu pháo bắn nhanh tầm xa, hoặc phóng lựu liên thanh, có thể quét trên diện rộng mới chế áp đc ATGM, chứ tăng và BB mới chỉ chế áp đc BB địch mang B thôi.

Tất nhiên, nếu lạc quan ra thì BB mở cửa xong, tăng xông vào cày cho chết sạch thì tăng và BB sẽ thoải mái đánh chiếm, nhưng khả năng cao là BB địch mang B vẫn còn, và ATGM thường rúc ở chỗ sâu và an toàn hơn, vẫn tìm cơ xử lý ngay tăng mình.