1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Chiến tranh biên giới phía Bắc 1979 và 1984 (phần 3)

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 15/02/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    tám thêm chút là vụ CQ88 là một vụ rất đăc biệt. Lúc đó (1988) nó giống kiểu tranh chấp Kashmir giữa Ấn Độ và Pakistan được so như hai ông trọc giành nhau cái lược. Theo ý kiến cá nhân của mình, bỏ quá nhiều tài lực ra cái đảo đó mà chưa thấy lợi ích gì cả về kinh tế lẫn chính trị, là không cần thiết, và không đáng để hi sinh nhiều mạng sống người VN. (lúc đó nó đơn giản là cái đảo rất xa, còn tài nguyên thì không biết thế nào, nó có chiếm cũng được 12 hải lý cũng chả nhằm nhò gì)

    Sau này vấn đề tài nguyên bắt đầu rõ ràng, TQ nêu yêu sách đường lưỡi bò mới thật sự ******** hình căng thẳng.

    Trong vụ CQ88, nhà mình chỉ cử công binh ra giữ đảo, mà thậm chí không bao giờ nghĩ chuyện chúng nó nổ súng như vậy. "coi mạng người như cỏ rác" nó thấm vào máu người TQ, ngay cả chúng nó cũng đối xử với nhau như vậy, giết lẫn nhau thì chúng nó coi người VN thật ra vẫn còn tốt chán. Nhưng thời đó các bác ấy chưa thể hiểu hết những điều đó, chứ nếu các bác ấy mà hiểu không tha cho chúng nó khơi khơi như vậy đâu.

    sau này thỉnh thoảng lính TQ chết hàng loạt tại Gạc Ma, cũng là báo ứng, hay là ai đó bắt đầu biết là TQ khác với VN rất nhiều, và có hành động phù hợp.

    trong link bác dẫn có vẻ hạ thấp VN mình, dù ý của nó đúng trong việc quan đệ đa phương. Mà lúc đó mình đa phương cũng bởi mình biết rành rành LX có nhiều cái sai, nhất là trong vụ chia rẽ ở trên nóc.

    Cho nên vị thế của VN sau này đối với TQ khác hẳn vị thế hồi 74 của VNCH. Năm đó VNCH chỉ là con rối mà đối diện với con người. Còn vị thế VN-TQ là bình đẳng

    Lúc mới thành lập TQ người em TQ giúp VN rất nhiều, có rất nhiều cán bộ chủ chốt của ta đã từng học ở TQ. Mình được kể, thật ra lúc đó TQ có nhiều chính sách lấy lòng như kiểu đãi ăn ngon(đại táo, trung táo), cho mấy em xinh tươi tiếp cận, dạy tiếng, nhưng VN lúc nào cũng có chính sách để tránh xa những dụ dỗ đó, và còn đuổi thẳng về những ai vi phạm, dù lúc đó nhà ta rất thiếu người. Diễn đàn ko có chỗ chứ nếu có mình cũng muốn kể vài câu chuyện của một vị phó Tư lệnh về chuyện học ở TQ.

    Tuy nhiên những giúp đỡ của TQ hồi đó ra rất chân thành, và hoàn toàn chưa lộ dấu hiệu vụ lợi gì nên dù sao đi nữa khó để VN tin vào sự tráo trở của TQ như năm 79 và và lòng tham sâu xa năm 88. Dù hiểu, dù biết, mà tâm ko tin được [:D].
  2. lytramphong6789

    lytramphong6789 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2012
    Bài viết:
    609
    Đã được thích:
    8
    Thế có vụ dây thắt lưng TQ viện trợ có găm thuốc bên trong ko?
  3. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    vụ đó mình không biết, nhưng mình biết rõ vụ năm 75, lúc mình sắp thắng, thế là TQ nhảy ngay sang Mỹ đòi kết thân, sau đó làm con đ~... của Mỹ để gây sức ép lớn đối với VN. Tiêu biểu là vụ cắt dầu (tuyến đường ống theo đường Trường Sơn). Mà các bác biết là xe tăng, xe gì gì mà thiếu dầu, xăng coi như bó tay. Nhà ta thì đang tiến như vũ bão vậy mà thiếu dầu coi như dừng luôn khỏi đánh tiếp (lúc đầu hừng hực khí thế đánh mà tiến ào ào ngoài cả dự định thì cũng không cần chuẩn bị dầu xăng gì nhiều)

    TQ nó cắt, không bơm nữa, đường ống yếu áp xuất, tịt. Mấy bác đánh sâu vào lòng địch lo ngay ngáy ;)). Lúc này mà không có sáng kiến gì coi như là "đang hay thì đứt dây đàn". Chả lẽ cho bộ binh cầm thêm B41 lội bộ mà không có thiết giáp hay pháo, hay tăng gì hiệp đồng ^:)^

    Rồi có một bác có sáng kiến rồi được phong anh hùng thì phải, đó là bơm một loại hóa chất gì đó pha với nước vào trong đường ống, tăng áp xuất lên. Thế là lượng dầu còn dư trong đường ống lúc này dồn lại, vẫn đủ cho nhà ta đánh ào ào tiến tới giải phóng hoàn toàn đất nước.

    Vấn đề đó mình nghĩ mới là quan trọng chứ vụ dây rợ hay đạn hỏng, đạn lừa cũng không thiệt hại bằng việc nhà mình phải hoãn tổng tiến công lại vài tháng [r24)]
  4. dungsamtien

    dungsamtien Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    02/11/2005
    Bài viết:
    2.909
    Đã được thích:
    59
    HIX sao nghe giống huyền thoại hay truyền thuyết quá, k lẽ TQ là nguồn cấp dầu chính cho VN? còn nguồn dự trữ k lẽ k có sao ta?
  5. lytramphong6789

    lytramphong6789 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    01/07/2012
    Bài viết:
    609
    Đã được thích:
    8
    Những cái nhỏ nhặt là bắt đầu của cái lớn! Mình đã tìm và đọc dc cuốn ''Sự thật 30 năm mối quan hệ Việt Trung" . Nên mình chẳng cón tí j ơn nghĩa với nó, nhắc đến TQ là sôi màu rồi. CÒn việc Bác Lê Duẩn có vẻ như đường lối khá cứng rắn với TQ phải ko? có phải đó là 1 phần làm nó nổi càn năm 79? Ngày trước mình nghe người lớn nói Bác Lê Duẩn chơi Đ... ở hải phòng cắn đứt vú nó, mình phản đối kịch liệt. Nhưng từ đó hình ảnh Bác ấy ko còn dc trong sáng, bây giờ mình tìm hiểu mới thấy Bác là 1 lãnh đạo suất sắc và có tầm nhìn.
  6. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    đường ống dầu của mình vào tuốt miền Nam mà bác, đoàn xx9 phụ trách xây dựng mà. Dầu nhà mình thì còn đó, nhưng làm sao mang bơm vào kịp trong tháng 4/1975 được. Chiến lược của nhà ta lúc đó lại hoàn toàn tin tưởng vào đường ống dầu này nên xây dựng kế hoạch chung quanh niềm tin đó, chúng ta cũng đánh nhanh thắng nhanh, cho nên hậu cần đem theo dầu và vô số những thứ khác kèm theo là cực kỳ vất vả (nó tới mức quá tải thì mức độ vất vả tăng gấp nhiều lần)

    Cũng cam đoan là hoàn toàn không phải là truyền thuyết, bởi vì người kể cho mình ko có thói quen kể truyền thuyết ;)), nhất là những việc đích thân ông tham gia. Có một số chuyện mình được nghe nhưng kể về người bạn của ông như bác Nghĩa thì có thể là thông tin không kiểm chứng vì dù sao cũng không phải là công việc của ông.

    bác PM cho mình, mình sẽ gửi link cho bác người đã nói với mình là ai để bác an tâm :D, nhưng với đk là bác ko được nói lại với người thứ 3 ;))

    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    bác này dùng từ mạnh quá không phù hợp, mà nói chuyện gì hơi linh tinh, ảnh hưởng tới bác D.

    bác D rất cứng với TQ, nhưng hầu như chỉ thể hiện sau 1979. Trước đó thì dù có thấy nhưng cũng nhen nhóm trong lòng và không phổ biến cho mọi người. Thật ra ngay cả quyển sách đó cũng chưa nói đủ hết và có phần hơi bênh một vài cá nhân. Người có tầm nhìn nhưng phải biết phổ biến tầm nhìn đó cho mọi người, như Bác Hồ chẳng hạn thì mới xứng đáng là người Vĩ đại. Chứ người có tầm nhìn mà cuối cùng cứ nung nấu làm cho sự thấu hiểu của mình kém hiệu quả thì cũng chưa phải là xuất sắc.

    có một đặc điểm ở bác D là tới lúc ghét TQ, bác ấy lại ghét và nghi ngờ ở một mức thái quá, đề phòng cả những người từng thân TQ, hoặc từng dính tới TQ .
    các bác biết ai nói thế này không? "không Mao Ít, thì cũng Mao Nhiều"
  7. HiHucCaDem

    HiHucCaDem Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    02/12/2011
    Bài viết:
    65
    Đã được thích:
    11
    Vụ bác Duẩn ghét TQ thì chuẩn rồi . Nghe vợ bác Duẩn nói Bác Duẩn lúc xin tụi háng 2000 chiếc xe giải phóng , nó đòi phải để nó 500 thằng lái xe . Bác Duẩn bảo " 1 thằng tui cũng không cho , không có xe thì đi bộ " mà thấy bác ấy cứng với tụi háng lắm rồi . Đúng là chuẩn như Lê Duẩn .
  8. SunYat-sen

    SunYat-sen Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    23/04/2012
    Bài viết:
    55
    Đã được thích:
    0
    Người ta có phải người Mỹ hay tôn thờ Mỹ đâu mà biết, chỉ biết chúng nó rêu rao khắp thế giới là cường quốc trẻ nhất, trong khi lập quốc cũng phải lậy nhờ Pháp Nga giúp sức
  9. AK-74

    AK-74 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    743
    Đã được thích:
    182
    Em từng nghe 1 bác cựu binh, đã từng công tác ở BQP, dưới thời kỳ bác D kể rằng: "Khi đó bác D rất ghét Đặng Tiểu Bình, phải nói là ghét cực kỳ luôn, nhất là sau vụ 79, nên những cán bộ có họ Đặng dù chỉ là cùng họ với bác Bình bên kia làm việc dưới quyền bác thời kỳ đó khó mà phát triển được". Thông tin chỉ là nghe kể lại 1 chiều, chưa xác nhận nhưng cũng đưa lên đây bác nào kiểm chứng thử xem! :-??
  10. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Cái vụ bơm năm 75 em chưa nghe thấy. Theo những gì em biết là đường ống dẫn dầu TS từ HN là một đường riêng. Còn đường ống TQ cấp dầu cho mình là một đường riêng, không có chuyện nó không cấp dầu là áp lực đường ống giảm. Hơn nữa, trên cả đoạn đường dài hàng nghìn km ấy nó có rất nhiều bơm dầu. Cách vài chục km lại có một đoạn ống gấp khúc (hay là van khoá gì đó) để nếu đường ống dính bom bốc cháy thì có thể khoá đoạn đó lại sửa chữa.
    Còn tại sao TQ lại viện trợ chủ yếu xăng dầu cho ta là vì....nó ở gần ta nhất[:D]. LX mà vận chuyển dầu thì chỉ đi bằng tầu thôi. Mà các bác còn lạ gì thời kỳ phong toả vịnh BB bằng thuỷ lôi năm 72. Nói chung các hàng công nghệ bình thường như xăng dầu, lương thực, quần áo, xe đạp, đạn BB, súng AK...thì TQ cung cấp cho ta phần lớn. Phân chia công việc mà lị.
    Nhưng việc TQ gây khó dễ cho ta về xăng dầu bắt đầu từ năm 72 là có thật. Bố em là lính lái xe TS có nói hồi đó mỗi ngày TQ bơm cho ta 3 lần. Và các kho dầu của ta có khả năng chứa được có thế. Sau khi nó chơi đểu mình thì nó bơm một phát hết khối lượng trong ngày luôn. Các cụ phải đào cả hố để hứng dầu cơ mà (các kho tổng ngoài Bắc thôi).
    Năm 72 ta chết nhiều lính cũng vì đạn thối của TQ. Cả đạn AK và B40. Có rất nhiều cựu binh được phong anh hùng năm 68 vì đã bắn cháy xe tăng Mĩ đã chết thảm năm 72 do đạn thối. Một bạn của bố em cũng hi sinh vì lý do này (Bác ấy đã hạ được 3 xe tăng nhé) (Các bác biết rồi đấy, B40 bắn cách con xe tăng vài chục mét, nếu nó không chết thì mình ...tèo. Tivi vẫn quay cảnh chú Giải phóng bắn B40 hạ một M113 nổi tiếng đấy thôi). Sau các nhà mềnh phải lôi đạn cũ của LX ra dùng. Bắn vẫn ngon lành.

Chia sẻ trang này