1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng bộ binh!!!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi 272chip272, 04/08/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. huyphongssi

    huyphongssi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2009
    Bài viết:
    926
    Đã được thích:
    7
    Túm lại là chiên da đã hiểu rõ ý nghĩa từ súng áp ta mát trong tiếng Nga và áp ta mát của Fyodorov không phải từ chính mồm anh Fyodorov thốt ra rồi phỏng? Hiểu rồi thì hẵng bàn tiếp sang vấn đề khác:-w




    Huyphong không quen biết gì cái ban ấy[-X Việc của huyphong là chỉnh huấn kiến thức cho chiên da vũ khí các phái và giải độc cho các bệnh nhân ngộ độc mạng như trước đây từng giúp nhóm Pò thọt cùng đồng bọn phái võ mèo;))

    Cần gì phải suy luận dài dòng thế con cà con kê thế nhể[-X Pê pê là Áp ta mát từ năm 1943 đã được định nghĩa rõ trong mục PP của Gốt Liên bang và trong mục 56-A của danh mục định danh vũ khí Tổng cục pháo binh (GAU cũ) roài:-w Chiên da vẫn định cãi trí tuệ tập thể của Hồng quân công nông phỏng[-(
    PP có là MP hay không thì còn phải xét định nghĩa chính thức từ Maschinenpistole trong tiếng Đức và từ Пистолет-пулемёт trong tiếng Nga xưa và nay đã. Lấy thuật ngữ những năm 30 đem so với thuật ngữ những năm 2000 giữa cái nọ cái kia là rất ba xàm, không xứng với ranh hiệu giáo xư bấy lâu đâu;))


    PPSh và PPD vốn được phát triển ý tưởng từ súng cạc bin nhẹ (лёгкий карабин) trước khi xuất hiện danh mục GAU cũ hồi những năm 1930. Khi có GAU, nó được xếp vào mục 56-A là nhóm súng trường súng cạc bin tự động và tự nạp đạn.




    Huyphong rất hân hạnh được giải đáp các thắc mắc của các chiên da phái "ngu quyền" như từng giúp các chiên da phái "mẽo võ" trước đây:-w


    Như phần trên đã nói, áp ta mát thời tiên sư vũ khí Nga là để chỉ súng trường tự động tương tự thiết kế súng trung liên hiện đại của Nga, còn PPSh khi đó mới chỉ chạy quanh khái niệm súng cạc bin nhẹ tự động. PPSh là áp ta mát thì đã rõ như ban ngày rồi, còn sao đám ngố không gọi PPSh là áp ta mát ra miệng vì nó đã có tên gọi được định nghĩa riêng biệt rồi. Chỉ đám bạch vệ con hay bạch vệ cháu do thiếu kiến thức vũ khí và không chịu cập nhật hay không chịu công nhận tri thức vũ khí sáng ngời của xích vệ công nông mới thắc mắc PP2000 có là 2000A hay không thôi[-X





    Quá khác nhau chứ nhể[:D] Một đằng tri thức ngố xịn, một đằng cóp nhặt tri thức mẽo pha ngố thì hẳn là khác thậm rùi[-(





    Dũng cảm là thuộc tính của người đứng lớp cho các dáo xư và chí thức vũ khí chứ HPssi mới là tập huấn viên thì nhằm nhò gì;))





    Vì lúc đó Áp ta mát là thứ đang đi tìm danh phận và các ***** vũ khí ngố vẫn đang cãi nhau rằng áp ta mát chỉ bắn liên thanh hay bắn chọn chế độ. Sau năm 43 thì mọi thứ đã rõ ràng. Áp ta mát bắn chọn chế độ, còn P (chính xác là RP) chỉ bắn liên thanh. Thời Chiến tranh lạnh thì RP lại quay sang pho mát theo A nguyên thủy nhưng vẫn gọi là RP với việc RPK thay RPD.

    DP thì ngay từ ban đầu đã được xác định là trung liên (súng máy xách tay RP) với mã 56-R



    Và còn nhiều nữa ...:-w
  2. huyphongssi

    huyphongssi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2009
    Bài viết:
    926
    Đã được thích:
    7
    Tiếp nầu:-w Đúng là đã ngu xuẩn thì thường cũng rất lẩn quẩn như chiên da hay nói và thể hiện=))

    Nhiều năm bôn ba giải trí trên mạng nên huyphong cũng đã gặp khá nhiều chiên da vũ khí giả cầy và các phu phen ngộ chữ đến thảm:-w Dáo xư mà còn lộ cộ thế này thì cũng không nên trách bạn chíp hoi phu phen tha rác về ổ tới mức ngộ độc đến là tội nghiệp[-X

    Bây giờ là lúc cần có bài bổ túc cơ bản về phân hệ vũ khí Nga/LXô cho các chiên da, chí thức và quần chúng trung thành với hệ vũ khí này.
  3. 272chip272

    272chip272 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    22/11/2007
    Bài viết:
    1.717
    Đã được thích:
    3
    Nói chung các bác già nhưng chưa có cái điềm đạm! Phân loại chán chê nhưng cuối cùng chả có cái gì sáng suốt, thông tỏ. Cứ nói loanh quanh nhưng chẳng đưa ra được gì và tưởng mình rất là thông minh và giỏi giang. Bảo sao Việt Nam mình nhiều giáo sư mà vẫn chẳng có cái gì gọi là sáng chế. Cứ đi cãi cọ mấy cái khái niệm và tưởng là thế là hay hớm. chả có gì hay hớm. Hãy viết những bài viết có ích cho anh em đọc. Sai thì đúng là không sai, nhưng đúng thì cũng không đúng. Cứ tự tầm thường hoá mình đi làm gì hả bác huyphong, hỏi chân tình bác đấy. [-X

    Lại còn lập luận kiểu: "quê tao nó gọi thế". Báo cáo với bác quê bác gọi là cây lúa nhưng quê em gọi là cây gạo! Cây gạo thì nó có hoa đỏ chứ! Không, quê em cây gạo để nấu lên ăn cơm! =))=))

    Tự tầm thường hoá mình làm cái giề??? Lại còn cái kiểu: "Tớ thích bịt mũi kin kín" =))=))

    Thế mà dám nhận là đàn anh! Xem lại tư cách nhá! Làm anh khó đấy, đâu phải chuyện đùa! :-w:-w
  4. hoalongtrang

    hoalongtrang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    03/08/2008
    Bài viết:
    2.661
    Đã được thích:
    1.089
    Coi đại ka Huy với chiên da Phúc chém nhau cũng hay nhì! Đúng là 8 lạng >< 1/2 cân.
    Ít ra thì cũng hiểu biết thêm được chút đỉnh...
  5. huyphuc1981_nb_aaak

    huyphuc1981_nb_aaak Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/02/2011
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    5
    Bạn nhai lại nhiều quá,
    lập luận toàn bộ của bạn và cái ban ấy như thế, đúng không. Nếu đầu óc bạn quá thiếu logic, thì mình dẫn nhé AK và PP đều là tiểu liên, tiểu liên là avtomat, vậy PP là avtomat, PPSh là avtomat của ông Shapagin, PPD là avtomat của ông Degtriarev. Vì PP là MP nên MP38 là avtomat tiêu chuẩn Đức năm 1938. Cũng như thế, PP2000 là avtomat tiêu chuẩn Nga năm 2000.

    Vậy, mình đã hỏi rồi, bạn đã trả lời đâu.
    từ các tiên sư ngành chế súng Nga đến nay, có ai gọi PPSh là avtomat chưa, có ai viết ShA, DA chỉ PPSh và PPD chưa, hiện đại có ai viết PP2000 là 2000A chưa ?

    Bạn nói "Ngay trước WW2, trong 1 bài nghiên cứu vào năm 1939 Fyodorov có nhắc tới sự cần thiết phải phân nhóm giữa súng máy bắn đạn ngắn (пистолет-пулемёт) và súng trường tự động (автомат) trong vũ khí bộ binh. Từ áp ta mát này được Fyodorov dùng theo trình bày của N.M.Filatov từ giữa thập niên 1930 và có nghĩa tương tự dùng cho súng trung liên sau này."
    đánh giá của bạn về điểm trên mâu thuẫn sau
    Thế sao AK liền ngay sau đó là A
    Thế sao lúc đó có trung liên DP mà không gọi DP là A




    Mình cũng nhắc lại chút. Hầu hết lãnh đạo ngành súng ống VN đều là loại trí thức khựa, những kiểu bồi lười bồi mõm đã xây dựng nên những học thuyết công nghiệp toàn dân làm gang thép hay nông nghiệp công xã đại trại, tận diệt chim sẻ. Đó là những bồi lười bồi mõm hoạn quan triệt để, tức là bọn không có cái gì của mình, đã bị cắt tuyến nhân tâm sinh vật, sẵn sàng bồi lưỡi bồi mõm cho bất cứ thằng chủ nào, bất cứ yêu cầu nào.

    Việc dịch tiểu liên là avtomat rồi nhồi sọ đấy là khoa học vũ khí của liên xô là điều tâm bậy của lũ hoạn quan đó. Điều đó hợp lý hoá những cái ngu xuẩn đặc sệt tầu khựa, khi xếp PPSh và AK cùng một loại, trong khi cùng là ak nhưng 56 và 81 khác loại, cũng như gọi súng là giáo hay dùng binh chủng bào chế thuốc bắn ca nông.

    Thế sao lúc đó có trung liên DP mà không gọi DP là A. Càng ngày càng ngu xuẩn luẩn quẩn. Fedorov Avtomat M1915 dùng đạn súng trường chiến đấu 6,5mm của Nhật, tức súng trường hạng nặng, nhưng nó cắt ngắn nòng đi và là súng trường xung phong, mình không nhớ sơ tốc, động lượng... nhưng theo cách tính động năng của dẫn Mỹ ngu xuẩn về súng ông là 2700 J. Động năng đó rất thấp so với trung liên.

    bạn ní sự trung liên vì thế này. Fedorov Avtomat có một khẩu anh em là cạc bin Degtiarev, cả hai đều là súng trường xung phong chọn chế độ bắn liên thanh-phát một. Sau chiến tranh lập quốc, do thiếu đạn nhập khẩu, súng dần dần chuyển sang đạn Mosin và như thế nó là trung liên, cuối cùng thì súng được chấp nhận năm 1927 với tên DP=súng máy của Degtiarev, trung liên điển hình. Vì thế, bạn gọi Fedorov avtomat là trung liên. Bạn thử xem, những ai cùng ý kiến này với bạn ? Hay là ngu xuẩn nhìn thấy cái càng liền bảo trung liên.

    Thật ra, có càng, nhưng RPK cũng là súng trường xung phong, mặc dầu nó hơn nặng so với trung bình, nhưng tỷ lệ người dùng nó thuận tiện như súng trường xung phong cũng không đến nỗi 10%, mà đạt có lẽ 40%. RPK được thiết kế để có 3 chức năng trong 1 súng, trung liên, súng trường nòng dài tầm xa phát một (bắn tỉa) và súng trường xung phong.

    Bắn đạn súng trường đối kháng nặng mà xung phong thì nhiều. Đó là thời của AK 7,62mm và M16A1, từ 196x, 197x. Lúc đó, châu Âu dùng chung đạn với Mỹ nhưng khôg dùng M16A1, khẩu súng nhục nhã nhất trong tất cả các loại súng, vậy nên châu Âu mới dùng đạn NATO 7,62x51 ra xung phong bằng cắt ngắn nòng đi trong FN FAL và G3, làm đạn to lại cắt ngắn nòng đi là vô lý, nhưng là có lý ở cái đạn chung. Cạc bin của
    Degtiarev cũng vậy, năm 1927 nó là trung liên DP, nhưng năm 1917 nó là cạc bin chọn chế độ bắn = súng trường xung phong

    Lúc đầu, cả hai khẩu Fedorov và Degtiarev đều chỉ gọi là cạc bin, điều này mình nói rồi, cũng như bên đức gọi MKb35. Nhưng chính trong thập niên 1930, Fedorov đã dùng mức đại chúng gọi là Avtomat, như vậy, đó là ý kiến của ông. Mình nhắc lại là, bạn đi tìm ví dụ về việc người Nga gọi súng ngắn liên thanh và trung liên là avtomat.

    http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=65361&highlight=
    [​IMG]

    Quái, thành viên này bị khóa ??

  6. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    [​IMG]

    [​IMG]

    Đấy định nghĩa xịn của chính ông Phê đô rốp, lại có cả hình của "tiểu liên" Tôm xơn chống càng, thế là tôm xơn làm cả trung liên nhé,

    Khoa học vũ khí Xô viết xem ra định nghĩa cũng..như ta, nhể[:P]


    Bonus: vẫn trong sách của Phê đô rốp:
    [​IMG]
  7. huyphuc1981_nb_aaak

    huyphuc1981_nb_aaak Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/02/2011
    Bài viết:
    17
    Đã được thích:
    5
    TRên có mục "súng trường tự động" Автоматически винтовки, đây mới thật là khái niệm rộng, bao gồm từ AK avtomat, đến SVT phát một và AVT liên thanh
    http://s180.photobucket.com/albums/x178/huyphuc1981_nb/sung/SVT/SVT_video/AVT-40_rifle.flv
    http://s180.photobucket.com/albums/...T_video/?action=view&current=AVT-40_rifle.mp4
    http://www.youtube.com/watch?v=lmN5Q2qDOmE
    trong hình là phiên bản liên thanh của SVT có tên AVT, tức Автоматическ VT, VT là súng trường V của Tokarev T, S là tự động lên đạn

    Các Автоматически винтовки ngày nay còn lại như là trung liên, súng trường xung phong.... là rộng. Còn Avtomat ngày nay là cụm từ dành riêng cho súng trường xung phong. Hai hình trên là Mondragon Mexico và Fedorov. Có thể thấy, sách phân biệt hai khái niệm Автоматически (ai a, tìm mãi không thấy chữ ia)) винтовкa và avtomat, Mondragon Mexico là súng phát một tự động, Fedorov là súng chọn chế độ bắn liên thanh phát một.


    Phiên bản súng ngắn liên thanh dùng chức năng như trung liên
    http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=50802#50802

    xuất hiện cái tên SMG=tiểu liên của tiếng Anh
    http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=53832#53832


    Khẩu súng ngắn iên thanh đầu tien trên thế giới là VP, Villar Perosa. OVPlà phiên bản gọn nhẹ dùng cho sĩ quan.

    VP có nguyên lý chiến đấu hoàn toàn khác các súng ngắn liên thanh khác, VP là súng trợ chiến, không phải súng đối kháng, có vai trò như một loại trung liên nhẹ dễ leo núi. OVP đơn giản chỉ là thu nhỏ VP, nhưng đã cho khả năng đói kháng và nổi trọi khả năng xung phong, vì thế mà các súng ngắn liên thanh khác như Beretta, MP18/I xuất hiện ồ ạt.

    Thompson SMG cũng ra đời trong tình huống đó. Súng rất khó thuyết phục giới quân sự Mỹ lừng danh ngu xuẩn, nên quảng cáo bằng hàng loạt các hình ảnh, từ phục vụ mafia đến trung liên.


    VP không phải là súng đối kháng cá nhân, mà là súng trợ chiến, loại súng máy-súng trợ chiến nhỏ nhẹ như trung liên dùng leo núi. 2 nòng để thay nhau, nòng này nóng thì chuyển sang nòng kia


    [​IMG]
    [​IMG]

    [​IMG]
    [​IMG]




    VOP trở thành SNLT đúng một cách bất đắc dĩ, OVP là phiên bản dành cho sỹ quan, súng có 2 cò liên thanh và pháp một
    [​IMG]
  8. huyphuc1981_nb_aaae

    huyphuc1981_nb_aaae Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/12/2010
    Bài viết:
    88
    Đã được thích:
    9
    Á quên, một SNLT nữa có càng điển hình, đó là http://vndefence.info/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&p=52042#52042
    Đây là khẩu ZK-383 cyả Brno Tiệp Khắc. CŨng nhà máy nay về sau cho ra loại súng ngắn liên thanh bullpup, tức máy lùi về sau, súng ngắn gọn. Các liệt não vẫn vỗ ngực tự hào UZI, chính là bản nhái Vz.48 (tên khác là Sa 23 ).



    ZK-383
    hiên bản ban đầu
    [​IMG]
    [​IMG]
  9. steppy

    steppy Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/03/2005
    Bài viết:
    1.565
    Đã được thích:
    1.327
    Bác Gabeo post nôt định nghĩa lên đi, vẫn còn mà.
  10. huyphongssi

    huyphongssi Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    12/07/2009
    Bài viết:
    926
    Đã được thích:
    7
    Thôi cô ạ[-X

    Huyphong đang tập huấn cho đám trai làng nhà cô về phân mục vũ khí trong tiếng ngố trước đã, rồi mới tới xem cây hoè cây gạo đầu ngõ cô sau;))

Chia sẻ trang này