Súng bộ binh!!!

Mệt nhể

Mềnh là mềnh rất muốn lơ đi cho các hồng vệ binh vụ vũ khí trang bị ngố, vì nếu không lơ đi thì phải xuống tay. Mà đã xuống tay rồi thì lại tổn thất lực lượng không có lợi cho sự nghiệp kách mệnh ở trên này

Tồng chí phúc này có vẻ không thạo tiếng ngố Nên chăng tồng chí gà béo trợ giáo giúp bợn ấy dịch mấy tài liệu lấy trong ca táp tập huấn của mềnh nhể.

PPS là áp ta mát theo đúng tiếng gọi của xích vệ công nông nhế:



Còn áp ta mát PPSh đây:



Thêm áp ta mát Sudaiev nhế:


Chắc không phải trưng ra áp ta mát Degtyaryov nữa chứ nhể?

Ầy dà, cứ kiểu phúc thống phục nhân sâm thế thì chết: nó đúng với định nghĩa về sau: "lục liên là Ap tô mát bắn đạn súng lục" thì mấy cái tờ rơi thời cưỡi ngựa bắn pạc hoojc, hô hu ra múa kiếm kỵ binh cũng rất cẩn thận đóng mở ngoặc cái chữ PP tức là Áp tô mát này họ...lục liên.

Nghĩa là lục liên với tiểu liên cùng có chữ liên nhưng...khác loài.

Có cần vẽ cây phả hệ hỏa khí bộ binh không nhỉ? Có lẽ để ban từ điển chuyên ngành họ hoạt động tý đã.

Em thấy bác thì quá đam mê với việc bịt mũi nên tay bác không biết là để gõ ra các bài viết hay hay là để bịt vào mũi. Mà chắc là bịt rồi thì thơm hay ... cũng chả phân biệt được đâu nhỉ! Phê bình bác cái lí thuyết AK là súng tiểu liên nhá! Khái niệm này sai toét!

hỏi thật bạn chip nhé, bạn có còn liêm sỉ ko đấy? Tớ thấy bạn như một đứa ăn theo, kiến thức thì ko có, ăn nói thì vuốt đuôi , hóng hớt ba hoa bốc phét . Hôm trước ăn cả 1 sọt đá tưởng đã ngậm miệng rồi giờ thấy HP và gà tranh luận lại bi bô nói leo hả . Tốt nhất là im mồm mà nghe các cao thủ tranh luận, đừng như trẻ con ăn cơm mèo nói leo linh tinh

Hoàn toàn đúng AK là "súng trường tự động"

Ăn nói cẩn thận nhé! Không nên thiếu kiềm chế! Không biết nick clone của ai mà nhặng xị lên ở đây vậy??? Nếu thực sự biết thì nhẩy vào mà tranh luận, đừng kết luận này nọ kia!

Súng bộ binh cá nhân




Trong thực tế chiến đấu

Có dẫn chứng ra là từ Ôtoman không bác ?
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Thiếu mấy cái này nữa bác.

Đồng chí lại lôi tài liệu từ thời đánh nhau giữa súng trường xung phong và súng ngắn xung phong lên.
Mình nhắc lại là, Bạn cứ lấy đâu ra cái cách người ta viết PPSh-41 là ShA-41, PPD là PA-40, PPS-43 là SA-43, Hay là, SA-44 là khẩu súng trường xung phong đầu tiên của dòng đạn M-43. CŨng như thế, tại sao không gọi DP là DA. Tại sao không gọi PP-2000 là 2000A.



Trời đất, không nhớ cãi nhau vì cái gì nữa ? Thế này nhé, ban đầu là AK có phải tiểu liên không ? Bạn nói rằng, AK là tiểu liên vì AK là avtomat. Thế vậy SMG có phải là tiểu liên không ? bạn bảo có, SMG=MP = Avtomat. Thế avtomat là gì ? mình nói rằng, avtomat là một từ dành riêng chỉ súng trường xung phong. Bạn bảo đoạn mình dẫn không đúng. Bạn bảo không phải, theo bạn:
avtomat là tiểu liên trong tiếng Việt
avtomat lúc khác của bạn là trung liên

Thế này nhé, thế khẩu 37mm bắn liên thanh có phải tiểu liên không.

Sự thật nó là như thế. Ví dụ, "chia ngọi sẻ bùi" của lan ba ba nếu không dùng theo cách dành riêng thì là chia sẻ kẹo lạc, vô nghĩa. Abtomat bản thân nghĩa gốc của nó là tự động, "vũ khí tự động" là hàng hót hồi WW2, mặc dù các thể loại K54 với Maxim có từ tám hoánh, thế K54 với maxim có phải súng tự động không, có phải automatic gun không, có phải avtomat không ? Khi không dùng với nghĩa dành riêng, thì avtomat là tự động, tức khẩu 37mm bắn liên thanh là avtomat, và dĩ nhiên AK, PPSh cũng là avtomat ấy. Nhưng phát triển theo thời gian, avtomat ấy không dùng.

Còn , khi dùng với nghĩa dành riêng, thì không ai bảo DP là DA, PPSh là ShA. Còn tại sao nó như thế, thì dưới đây.

Và dĩ nhiên, không có cái avtomat nào là tiểu liên cả. Avtomat=tự động thì không có khẩu tiểu liên nào 37mm. Abtomat dành riêng thì không ai nói PPAh là ShA, PPA là DA, PP-2000 là 2000A.... Nếu như bạn lượn lờ giữa hai khái niệm avtomat, thì bạn phải chỉ ra cái ShA đó, đừng lấy cái avtomat 37mm bảo đó là ShA, rồi nói đó là tiểu liên.




Trên Béo đã nói qua, mình nhắc lại cuộc tranh đấu giữa súng trường xung phong và súng ngắn xung phong.


Súng trường xung phong ra trước súng ngắn xung phong, đơn giản là bất cứ nhà thiết kế vũ khí nào cũng không thể chấp nhận việc mỗi bộ binh phải trang bị 2 khẩu, 1 là súng trường phát một để bắn xa và đeo lưng một khẩu súng ngắn liên thanh để xung phong. Mondragon mà Fedorov hay dẫn, và Fedorov , nhưng tiên sư của súng trường xung phong, đều đề xuất súng trường, và đều gặp những khó khắn về thiết kế, sản xuất, đổi tiêu chuẩn.... và đều không thật sự thành công trước WW2, saui 50 năm nỗ lực phát triển từ 189x.

Cuộc đấu tranh này bên Đức rõ hơn bên Nga . Cánh hẩu thân với Hitler bao gồm Heinrich Vollmer, Berthold Geipel ,cha con Schmeisser, lần lượt là những "lãnh tụ công nghiệp chiến tranh" của Nazi, tập hợp những nhà công nghiệp mới nổi bằng kỹ thuật gia công tấm mỏng, đã đè bẹp chương trình súng trường xung phong MKB35-SK39 do bác học già Mauser đề xuất. Cuối cùng, khi không thể lại được với súng ngắn Liên Xô dùng đạn Tokarev, đám này đưa ra cái quái thai dị hình MP44, bắn đạn súng ngắn nhưng nặng như trung liên, nặng vì cải tiến quá áp.

Thay cho việc thiết kế tiêu chuẩn đạn mới, đám này đã cải tiến quá áp liên miên đạn tiêu chuẩn cũ, dẫn đến hài hước là tiêu chuẩn đạn hình thức trói buộc súng. Đạn quá áp được ký hiệu "chỉ dùng cho súng ngắn liên thanh", không còn là tiêu chuẩn đạn cũ một cách thực chất, nhưng việc fix hình học đạn như cũ không cho phép vũ khí mới có áp thấp, đường đạn tốt. Cái ngu xuẩn bế tắc của chương trình này như thế và đương nhiên có hàng đống đỗ phục nhân sâm nhồi sọ để chương trình sống, bất chấp nó sai.

Sau WW2, người Đức dùng máy MP45 nhưng bắn đạn NATO 7,62x51 làm xung phong bằng cách cắt ngắn nòng đi còn 3xx mm.


Chính vì thế, MP44 được các liệt não gọi là súng trường xung phọng bất chấp tên nó là MP, súng ngắn xung phong.




Bên Liên Xô cũng không hơn gì, súng ngắn liên thanh dễ dàng sản xuất hàng triệu khẩu với các máy móc cũ, tiêu chuẩn đạn cũ, trong khi Liên Xô không chấp nhận đề nghị của Fedorov đổi hoàn toàn đạn sang tiêu chuẩn mới như M43. Cuộc cãi vã này kéo dài suốt gần nửa thế kỷ, nên các đỗ phục nhân sâm của lợn có hàng núi, chứ không chỉ có vài hình ảnh như thế. Nhưng đó là đúng hay sai, thì các kỹ hiệu chính thức mình hỏi trên trả lời.

Bản thân các súng ngắn liên thanh được gọi là súng trường ở nhiều nơi, đều có đặc điểm chung là quảng cáo láo bán hàng ế. Ví dụ cái SMG đã nói rồi, Vollmer bán hàng ế sang Tây Ban Nha cũng gọi là Subfusil=súng trường nhỏ, với khái niệm nhồi sọ liệt não là cứ có báng tì vai thì là súng trường, cũng như cứ có hai càng thì là trung liên. Cũng như thế, cùng là xung phong, việc đánh đồng súng ngắn liên thanh và súng trường xung phong là cặn bã dễ được các lợn chấp nhận.

Cụm từ Avtomat cũng không dễ dàng được chấp nhận ngay là cụmn từ danh riêng cho súng trường xung phong, trước khi cuốn phổ cập "Lịch sử súng trường" được nhiều người đọc và toàn dân ủng hộ AK sau chiến tranh

Sự phân biệt súng trường tự động và súng avtomát có thể thấy ở các trang 120, pic 148
avtomattickaia vintoka Thompson và Avtomat Fedorov

trang 117, pic 144 Mondragon


sự lưỡng lự trong cách gọi thời đó có thể thấy ở 118, lúc đó BAR vẫn xưng là súng trường xung phong, nên Fedorov gọi nó là avtomat, nhưng DP của ông không bao giờ gọi là DA , Việc viết rsách tôn trọng các đối tượng là truyền thống của người Nga, đọc không hiểu thì là lợn


"Lịch sử súng trường" viết từ lâu, dừng ở thời điểm xuất bản 1939, khi mà súng trường xung phong còn chưa hình thành. Vào thời điểm đó, súng cá nhân bắn đạn súng trường có nhiều, ví như DP, DP như đã nói, là do cạ Fodorov-Degtiarev phát triển và sản xuất ở nhà máy súng máy chủ chốt của Liên Xô Kovrov. Là súng của mình, nhưng không bao giờ Fodorov-Degtiarev nhận đó là DA như phiên bản tiền thân của nó, mặc dù Fedorov gọi BAR là avtomat như lời những người chế tạo và sử dụng súng nhận xằng bậy.

"Lịch sử súng trường" là cách Fedorov khởi động cuộc cách mạng súng trường được đầu tư quy mô lớn nhất trong lịch sử, cho ra AK, và thực chất người lãnh đạo chương trình AK cùng cả bộ vũ khí đi kèm là Fedorov, lúc này ở trên vị trí hội đồng chấm thi, chứ không lọ mọ lều chõng như ông trạng nguyên Klashnicov may mắn hơn một rừng thí sinh khác. Cuốn sách viết đến những súng trường gần nhất thời đó, đặt lại một câu hỏi mà ai cũng tìm thấy cách trả lời. Đó là việc phổ biến đạo học vào đại chúng một cách uyên bác, ngắn gọn. Cuốn sách mỏng, nhưng nó đi qua 300 năm lịch sử súng trường. Cuốn sách cũng phong cách Nga, không đặt vấn đề cãi cọ với ai cả, Bar thích là avtopmat thì có BAR avtomat, nhưng nó khẳng định câu trả lời đến mọi người đọc.

================


Ở đây có thể nhắc lại một chút những điểm cơ sở của học thuyết Fedorov-Filatov về súng bộ binh.

Xuất phát điểm, vũ khí chủ lực của bộ binh phải là súng trường, không phải là súng ngắn. Súng ngắn thời cổ có nhiều nòng, thuận tiện khi xung phong, trong khi súng trường nạp lâu, nhưng không bao giờ súng ngắn vượt quá vai trò súng phụ. Định nghĩa súng trường là súng khai thác hết khả năng của bộ binh, giới hạn ở tầm ngắm bắn 300 mét, nên làm các súng như Mosin, Mauser bắn xa 2000 mét là thừa, là nặng, là cản trở khả năng bắn liên thanh không giá, ví dụ như AVT giật rất mạnh.
Để súng bắn đạn đó không giật, nó cần có khối lượng 7kg, khi đó nó mất tính năng đối kháng như dùng lê, quay lại thời điểm trước 1700 (trang 24, musket thế kỷ 17 mà mình gọi là trung liên bắn đạn ria, khẩu trung liên bắn đạn ria cuối cùng của Pháp Le fusil de rempart de 21,8 mm modèle 1831, những súng này chưa có khả năng đối kháng của vũ khí cá nhân nên gươm giáo thành quách chưa về hưu, lợn đã hiểu chửa)
Trang 24, đây là thời điểm súng trường đúng nghĩa xuất hiện bởi nòng thép rèn khoan, nhẹ và dài. Các nước châu Âu hiện nay xuất hiện ở Otoman và Thuỵ Điển cuối tk17, Pháp 1717, Anh 174x. Thời điểm mới xuất hiện súng trường mới chưa có lê, nhưng trang sau đã thấy mô tả lê khi xung phong. Mosin-Mauser là những súng trường cuối cùng dòng đó.

Hai ông đã phân tích rằng, Mosin trong chiến tranh Nga Nhật không dùng được chức năng súng khi giáp lá cà, xuất phát từ nhược điểm đạn quá mạnh, súng không liên thanh được, lên đạn lâu.

Điều đó mở ra khả năng rút ngắn đạn đi cho khả năng bắn liên thanh trên tay không giá. Nhưng rút thế nào. Rút quá không còn là súng trường mà là súng ngắn thì không xứng đáng là vũ khí chủ lực.

Câu trả lời này phải sau WW2 mới có, SA-44 đã quá nặng, 5 kg, chưa thật là súng trường. Sau đó mới hoàn thiện đạn và cho ra AK. Đạn AK chỉ hình thành vào năm 1948 và hoàn thiện năm 1961. Một đạn có tính năng súng trường nhưng đảm bảo tính xung phong không đơn giản là cắt ngắn vỏ đạn đầu đạn, tăng gia tốc và rút ngắn nòng nó như vậy. Những định nghĩa dễ dãi về súng trường xung phong dùng đạn vừa, đạn nhỡ cỡ nó ngu xuẩn như việc tăng quá áp đạn MP38 hay quá quá áp MP44 (kịch trần với liều bằng AK 1,68 gram, những đnạ này thực chất là không thể chấp nhận được vì khi liên thanh nòng rất mau hỏng). Cũng như thế, liên thanh là abtomat, là xung phong nõ cũng quá dễ dãi như cám lợn.


NHư vậy, cái định nghĩa chính xác là súng trường xung phong không phải trung liên, không phải súng ngắn, không phải đạn nhỡ cỡ. G3 dùng đạn 7,62x51 vẫn là súng trường xung phong.


Thật ra, sách đã kín đáo phê phán súng trường cổ từ Hình. 44. Trận Borodino. Đây là một ảnh chụp hiếm hoi thời đó, quân Nga giáp lá cà với quân Pháp, quân Nga loay hoay đánh lửa. Đoạn cuối chương này là dẫn nhập cho chương sau, sự xuất hiện khoá nòng hạt nổ.

Hình 51 là ông phê phán đạn Miniê , kiểu đạn làm xiếc nạp miệng nòng xoắn, rất hay tắc. Ở đây, ông đã chỉ trích sự lưỡng lự của cải cách và phê phát các dễ dãi cải cách không đến nơi đến chốn, xoắn nhưng không nạp sau. Cuốn sách ngắn nếu dài như mình viết, thì vẫn đề này lật tung cả sự ngu xuẩn của Pháp Anh Mỹ khi dùng đạn miniê. Ví dụ điều này để hình dung ra cách viết nhẹ nhàng nhưng thực chất của Fedorov.

hê hê M4 có chế độ semi auto đủ cả

nói như bác vậy AKS74U ngang với MP5, chẳng lẽ MP5 lại cũng thuộc dòng như con M4 à , tóm lại hệ slave nó nhập nhằng khó nuốt, cứ như hệ ALXX guns là song hê hê

http://world.guns.ru/