1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Công nghệ nhà máy điện hạt nhân Việt Nam (sắp xây dựng) và tính toán dài lâu cho nền quốc phòng quốc

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi vannienthanh, 19/09/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. xxx

    xxx Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    02/04/2002
    Bài viết:
    20
    Đã được thích:
    0
    Chào bạn Lan,

    Tôi cũng rất quan tâm vụ phân tích an toàn, theo tôi biết kể từ năm 1997 các học giả Nhật đã lên tiếng cảnh báo các tiêu chuẩn an toàn của cơ quan an toàn hạt nhân Nhật cực kì yếu khi đối phó với động đất, nhưng không hiểu vì lí do gì (có lẽ do truyền thống bè phái trong nền công nghiệp điện nguyên tử Nhật) mà bị phớt lờ.

    Chẳng hạn theo cuốn "Động đất và điện nguyên tử (1997)", chỉ rõ các sai lầm sơ đẳng khi phân tích LOCA (loss of cooling accident) như sau

    1. Tiêu chuẩn an toàn quy định: Nếu các ống dẫn nước từ lò sôi ra được thiết kế chịu được mức động đất S2, thì LOCA sẽ không xảy ra. Vì vậy chỉ cần thiết kế các ống này chịu được động đất cỡ S2 theo thiết kế, không cần thiết kế chịu lực mức S2 cho hệ ECCS, hoặc hệ bơm dự trù chạy bằng máy phát điện diesel. Các hệ này chỉ cần thiết kế mức S1 (< S2) là được.

    Thực tế ống không cần vỡ, nhưng chỉ cần mất nguồn điện ngoài, nguồn điện trong (do lắc hỏng các máy phát diesel) thì kể cả không vỡ ống thì vẫn không có điện chạy, vậy LOCA vẫn có thể xảy ra. Phân tích an toàn cho tai nạn LOCA hoàn toàn không tính đến điều rất hiển nhiên này. Vì vậy khi động đất làm đổ hai hệ thống truyền điện và sóng thần làm ngập các máy phát diesel tại Fukushima thì LOCA đã xảy ra.

    2. Các hệ dự phòng chỉ cần đảm bảo thiết kế đáp ứng được mức tai nạn ĐƠN NHẤT. Chẳng hạn như khi thiết kế đường dẫn điện từ ngoài, cần thiết kế sao cho xác xuất hỏng hóc là 10^-3 (ví dụ do sét đánh trúng đường dây), vậy làm 2 đường thì xác xuất là 10^-6 để mất cả hai.

    Thực tế động đất có thể là tác nhân gây hỏng hóc ĐỒNG THỜI, nên đối với động đất thì xác suất này vẫn là 10^-3 chứ không phải 10^-6. Thực tế cả hai đường dây dẫn điện từ ngoài vào đều đổ trong động đất đồng thời, nên Fukushima mới bị dính quả LOCA.

    3. Thiết kế đê sóng thần: điều này không thấy ghi, tôi chỉ biết Fukushima thiết kế 3 met, trong thi thực tế sóng thần 14 met.

    v...v

    Có rất nhiều những lỗi được chính học giả Nhật đưa ra từ năm 1997 (2 năm sau động đất Kobe), đặc biệt nhấn mạnh yếu tố ĐỒNG THỜI của động đất, và kết luận rằng xác xuất tai nạn do động đất gây ra ít nhất tăng gấp 10 lần so với phân tích các tai nạn ĐƠN NHẤT. Nhưng cơ quan an toàn hạt nhân Nhật không hề có phản ứng gì trong 14 năm này.

    Tôi rất lo ngại không biết trường hợp VN thì thế nào ? Khi đánh giá tiêu chuẩn an toàn mà chỉ tin vào Ngố và Bủn mà không tự lực tư cường thì rất nguy hiểm. Mà đấy mới chỉ là an toàn cho son phấn, chưa kể đến phần chính là lò và lõi khi runaway,v...v thì cần rất nhiều kiến thức, chuyên gia, không hiểu VN làm nổi không, hay là chấp nhận để Ngố và Bủn đút cái gì ăn cái nấy, mà theo như bạn SXX dùng từ chuyên môn là c-u-t.

    PS: Sáng nay mới mở mắt ra đọc báo lá cải vnexpress thì thấy đủ ý thức an toàn của VN
    - Nhà 5 tầng ở Hà Nội đổ, hình chụp thấy cột bê tông lòi cốt sắt...2 sợi, chắc do ảnh hưởng động đất từ...mianma
    - Sap mỏ đá, hàng chục công nhân bị vùi lấp
    - Tài xế mải gọi điện thoại, xe khách bị tàu hoả đâm chết 9 người
    - Tai nạn hi hữu khiến 3 người bỏng nặng: mở nắp bồn xăng để rơi cờ lê gây toé lửa.

    Xin chia buồn với các nạn nhân.

    Chỉ hi vọng không phải chia buồn thế này với điện nguyên tử.
  2. SSX999

    SSX999 Guest

    Tin vào đám tiến sĩ quê nhà thì có mà ăn cám!
  3. huyphuc1981_nb_aaad

    huyphuc1981_nb_aaad Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/12/2010
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    67
    - Quặng urani có phát ra bức xạ: Năm 1896 Becquerel khám phá ra các quặng uranium đã để lại vết trên kính ảnh, xem "Lịch sử các tia α, β, γ."
    - Bức xạ (theo Quang học Lượng tử): Bức xạ là hiện tượng mà một vật thể nào đó phát ra sóng điện từ, tuỳ theo nguồn tạo ra bức xạ, người ta gán cho sóng điện từ những tên gọi khác nhau như sóng vô tuyến, ánh sáng, tia x, tia alpha (α), tia vũ trụ, …, xem "Các sóng điện từ khác nhau."

    [​IMG]
    Ảnh minh hoạ: Phổ của các sóng điện từ khác nhau.

    - Chất (Vật) phóng xạ: Nguồn tạo ra bức xạ alpha (α), beta (β+) (β-), gamma (γ), …,

    Chất phóng xạ là nguồn, bức xạ là sản phẩm của chất phóng xạ; trong Quang học Lượng tử dịch bức xạ "lan truyền" cũng không phải là ... sai.

    Tìm xem chi tiết tại Phần V. Sóng và Bức xạ, Phần VI. Vật lý Hạt nhân - Vật lý Cơ sở của L. LLIBOUTRY.
    TRÂN TRỌNG![r2)]





    =))=))=))=))=))=))=))=))=))=))
    Chết cười bạn Lan ba ba, bạn dẫn cái sách gì nói bức xạ là vật chất phát sóng điện từ
    " người ta gán cho sóng điện từ những tên gọi khác nhau như sóng vô tuyến, ánh sáng, tia x, tia alpha (α)," Thằng lợn nào nó viết ra đống cám này mà bạn hốc lấy hốc để như vậy. tia alpha beta là sóng điện từ từ hồi nào thế.
    Search qua thì có thể nguồn của bạn ba ba là chậu cám này, mình đã nói rồi, trên đời có rất nhiều thằng tâm thần mắc bệnh vĩ cuồng tưởng mình là bác học. Để tự kiểm tra xem mỗi chúng ta có mắc bệnh vĩ cuồng không, cần kè kè sách vật lý phổ thông, nếu chúng ta thấy mình là bác học thì hãy đọc sách ấy, thấy hiểu được sách ấy mới nên bác học tiếp, nếu không thì nên đến sài đồng khám.

    Thế này bạn Lan ba ba này: "Bức xạ là các tia", thế thôi, cõ chữ bức vì ban đầu người ta tưởng tượng các tia ấy bị ép phọt ra.


    Cũng cái chậu cám ấy: "Vào năm 1947 John Bardeen, Walter Brattain và William Shockley làm việc tại Bell Labs (Mỹ) đã phát minh ra transistor đầu tiên." Thiếu cái e di xơn phát minh ra bónbg đèn nữa mới đủ bộ chăng. CHỉ cần ví dụ như thế, đủ biết, đó là cái đại lý cám chuyên nhồi lợn. Về các transitor này, chúng ta đã quyên khá nhiều trong các chuyên đề định nghĩa thế nào là liệt não và thế nào là nhồi sọ, cũng như thế nào là chó điên.

    =======================

    Quay lại với chủ đề của chúng ta. Mới ngày nào, khi HP nói phóng xạ sẽ đến VN là nhiều đồng chí liệt não nhảy cỡn lên. Ngày nay, tuy công nhận tai nạn này to hơn chernobyl còn chưa thể chính thức đước mồm các quan thế giới tuyên. Nhưng những gì HP nói đã được công nhận 1 phần
    thất bại trong cứu hộ.
    phóng xạ lan khắp thế giới, HP từng nói, phóng xạ nền toàn cầu có thể lên 10 lần.


    Tin mới là. Sau 20 ngày cứu hộ và bế tắc, Nhật Bản vẫn chưa có ai dám tuyên ra phương án chôn lấp các lò và việc có chôn theo các lò Fukushima I số 5/6 hay không. Cuối tháng 4, Nhật Bản lần đầu đưa ra phương án cbhôn lấp bằng vữa mềm. Nhưng đây chỉ là giải pháp miệng tung ra cho an dân khi không tìm ra giải pháp nào, điều này không thể thực hiện đuợc bởi chưa lấy các chất phóng xạ ra và làm nguội.

    Phương án có nội dung là:
    trùm kín các nhà lò bằng vải mềm
    tẩy rửa thu gom trong lều vải
    đổ cát mịn và đầm
    đổ nước xi măng để làm đông cát.
    LarvaNH thích bài này.
  4. VNCP

    VNCP Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/08/2003
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Xin phép hoi bạn Huy Phúc là cái dòng chữ nghiêng nó sai ở đâu?
  5. huyphuc1981_nb_aaad

    huyphuc1981_nb_aaad Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/12/2010
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    67
    ^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^^:)^
    đại ca'ch mạng văn hoá vô sản muôn năm
    cải cách giáo dục liên miên muôn năm
    vietsciences.org vĩ đại
    =)):))=))>:)[:D]


    Tia alpha là chùm hạt nhân Helli, tia beta là chùm electron (điện tử), tia gama mới là sóng điện từ. Tuy không là sóng điện từ, nhưng không đứa nào ngoài lợn dám nói alpha beta không phải là bức xạ.


    =================================
    2. Các hệ dự phòng chỉ cần đảm bảo thiết kế đáp ứng được mức tai nạn ĐƠN NHẤT. Chẳng hạn như khi thiết kế đường dẫn điện từ ngoài, cần thiết kế sao cho xác xuất hỏng hóc là 10^-3 (ví dụ do sét đánh trúng đường dây), vậy làm 2 đường thì xác xuất là 10^-6 để mất cả hai.
    Kaola đã bị sét đánh hỏng toàn bộ các hệ thống điện, đây là cơn bão sấm sét của vùng cực, sét đánh rất mạnh liên miên. Tuy nhiên, vấn đề là nhà máy chịu đựng được việc các hệ thống làm mát đồng loạt hỏng. Các hệ thống truyền nhiệt thụ động tự động hoạt động.

    Như vậy, trong cơn sét này, xác suất mất cả 2 là 10^-3^2=10^-6 là sai. Cách tính trên là sự cố trong điều kiện vận hành bình thường, không đáp ứng được sự cố trong các điều kiện vận hành bất bình thường, như thảm hoạ, tai nạn.

    Cũng như thế, các lò tầu ngầm không thể vận hành các thiết bị làm mát dự phỏng khi tầu đắm 6km, tầu nổ hay trúng ngư lôi vào đúng giữa cái lò. Lò tầu ngầm bé hơn, dễ truyền nhiệt thụ động hơn, nhưng lại cần gọn gàng hơn để nhét vào tầu.

    Vấn đề là, việc thiết kế các nhà máy điện này là tự sát. Có tổng cộng 10 tổ máy ở 2 nha fmáy Fukushima I và II không chịu được động đất cấp 8 trong khi Nhật Bản thường xuyên có động đất cấp 8,5. Năm 1896 có một trận động đất đúng hệt như thế nàycác chuyên gia động đất thế giới đã cảnh báo năm 2011 có thể có động đất cấp 10.


    Khi các nhà máy không chịu được động đất cấp 8 đứng trong cơn động đất cấp 9, thì xác suất hỏng hóc tăng lên chứ không giảm đi khi có nhiều hệ thống không tương trợ được cho nhau. Ví dụ, nếu mỗi hầm ngưng có xác suất hỏng 90/100, thì 2 hầm ngưng có xác suất hỏng 90/100+ (10/100)(90/100)=99%. Thực tế, ngay lập tức các hầm ngưng của các tổ máy I số 1/2/3/4/5 và II số 1/3/4 hỏng, dẫn đến hỏng vòng 1 và phải triệu đến tình huống khẩn cấp. Rõ ràng là, không thể áp dụng công thức trên trong tình huống này.

    Điều chắc chắn là, Nhật Bản là nước có khoa học động đất và chống động đất phát triển. Động đất từ biển phía Đông của họ có chu kỳ rất rõ ràng và được nhiều nhà khoa học thế giới quan tâm. Rõ ràng là, không chỉ một vài nhà khoa học biết động đất dữ dội năm 2011 và chắc chắn các lò sẽ nổ lúc đó. Thế nhưng, điếc không sợ súng.
    LarvaNH thích bài này.
  6. GT13E2

    GT13E2 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/01/2011
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Th ằng tâm thần chuẩn bị phát minh ra châu lục mới!
    Chùm tia hạt không phải sóng điện từ! :))
  7. 5genfighter

    5genfighter Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    11/01/2011
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    343
    [​IMG]

    Bạn lan03 tầm chương trích cú, xong để lộ rõ là không có sở học, ở hình trên của bạn thể hiện phổ của sóng điện từ làm gì có tia alpha, beta, bạn làm vậy Phúc nó khinh cho. Alpha, beta là các dạng phân rã phóng xạ, nói chung là nó thoát ra các hạt vật chất. Bức xạ là sự thoát ra năng lượng từ nguồn nào đó. Như vậy sóng điện từ cũng là bức xạ nhưng bảo bức xạ là sóng điện từ là sai. Nghĩa là bức xạ phải bao hàm cả sóng điện từ và cả sự phân rã phóng xạ. Toàn phát minh lại bánh xe.
  8. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Hệ hệ, bạn Dí te có định đổi tên box thành "Vật lý giáo chã" không đới[:P]
    Mấy cái lẻ tẻ này cứ phải hỏi có phải nhuuuuuuuuuuuuụuc cho người hỏi không?????[:P]
  9. GT13E2

    GT13E2 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/01/2011
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Đang đợi thầy gà lên lớp để học hỏi đây! Đừng lủi mất nhá thầy@-)
  10. huyphuc1981_nb_aaad

    huyphuc1981_nb_aaad Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    10/12/2010
    Bài viết:
    196
    Đã được thích:
    67
    Mõ ơi, mõ làm liệt não box thế này này. Cái chân lý muôn thủa là lợn bao giờ cũng tưởng nó là bác học, chó điên bao giờ cũng tưởng nó dũng cảm.

    ==================



    Đang chết bực với cái chảo vệ tinh đây. Mình lắp hộ một thằng tây vừa muốn xem Vinasát, vừa thaicom5, vừa eurosat 48 độ kinh đông không có chỗ, mua 2 caí chảo về chỉ lắp được 1, giờ không làm sao đặt được 2 cái LNB 11,3GHz sít nhau cho thaicom 5 với euro, trong khi cái LNB 9,75-10,6 GHz của vina thì tách riêng ra khá xa. Tuần trước mang về thử 1 cái LNB nhựa thì bắt được cả thái lẫn âu, nhưng hôm nay mua thêm LNB định fix mới biết chật chỗ.

    10GHz có bước sóng 3cm, là bước sóng điển hình của radar và nay là vệ tinh truyền hình (band Ku), khốn khổ có ai phân biệt micro waves khác radio waves đâu, radar là "RAdio Detection and Ranging" = tìm và đo xa bằng sóng radio. Chả hiểu Lan ba ba lấy đâu ra mớ lảm nhảm đem trưng diện.
    LarvaNH thích bài này.

Chia sẻ trang này