1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 11/11/2009.

  1. 2 người đang xem box này (Thành viên: 1, Khách: 1):
  2. vietairplane
  1. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    868
    Đã được thích:
    263
    Chính trị của trung quốc không giống phương tây mà bác, đối nội thì tính đàn áp của bọn nó quá cao, còn đối ngoại thì chúng nó phải xử lý được vấn đề các nước khác phản đối mới đánh mình, chứ bị Nga với Mỹ nhìn chằm chằm làm sao nó dám đánh. Còn xã hội theo em chủ yếu là vấn đề cung cấp năng lượng thôi chứ còn kinh tế thì cũng chưa hẳn là ảnh hưởng nhiều.

    Về phía bên ta, bác đưa ra tiêu chí từ bao đời nay là dốc toàn lực quyết tử không còn gì để mất. Thế nhưng nếu mục đích của bọn nó không phải là xâm lược mà là chiến tranh phá hoại thì sao. Tại sao Việt Nam hiện nay có thể đưa ra tiếng nói mạnh mẽ về vấn đề biển đảo chứ không như cách đây 10 hay 20 năm. Đó là do tiềm lực ta tăng lên nhanh chóng. Với kinh tế là chỗ dựa, hải quân và không quân ta có những bước tiến bộ lớn đủ khiến Trung Quốc dè chừng. Chính vì vậy nếu Trung Quốc bỏ qua vấn đề trước mắt và đánh vào cái lâu dài thì sao. Một cuộc chiến tranh vừa tiêu hao lực lượng quân đội ta, vừa đánh sụp kinh tế ta. Không còn kẻ cứng đầu nhất trong vấn đề biển Đông thì các nước khác trong asean chưa chắc đã không nhượng bộ Trung Quốc đâu. Với phe áp đảo trong chiến tranh thì tổn thất lớn nhất là do quá trình chiếm đóng, chứ nếu tấn công với mục đích phá hoại thì không hẳn là trung quốc không chịu đựng được. Với cái kiểu giết sạch phá sạch của bọn nó như năm 79 mà để nó tràn vào những khu vực trọng điểm của ta thì nước ta còn gì để mà sau này đối chọi lại nó nữa. Không còn kinh tế là chỗ dựa thì quân đội lấy gì để giữ biển đảo khi mà bị tiêu hao quá nhiều rồi. Đảo thì lực lượng để giữ và bảo vệ mới khó, chứ tấn công mấy bãi đã, nhà giàn hay những quần đảo bé nhỏ kia thì khó khăn gì.
  2. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Molnya đi đập nhau còn tốt hơn đám ghẻ nhà mình, so sánh khập khiễng quá. [-X Nói như nhà bác thì đầu tư hẳn pháo 125mm cho đồng bộ với T-90 sau này đi. [-X Mà thiết bị điện tử của đám này so với hiện nay thì đã lạc hậu, nâng cấp làm cái quái gì nữa? Gói nâng cấp này Israel đã đưa ra từ quá lâu, giờ nhà mình còn chưa tiến hành nâng cấp hàng loạt thì đến khi nâng cấp xong thì lạc hậu so với khu vực như thế nào nữa? Nâng cấp lên để vẫn lạc hậu, vẫn không tăng được khả năng chiến đấu so với mặt bằng chung thì nâng làm gì cho nó tốn tiền?
  3. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Tăng thay pháo tự hành, không ổn không ổn.
    Bắn thay pháo một thời gian xong ra đường gặp con BMP mang pháo 30 nó bắn cho chết.
    Vì pháo chính bắn cầu vồng nhiều quá tòe nòng, còn bắn thẳng chính xác làm sao được nữa.
    Pháo tăng là pháo tăng, pháo lựu là pháo lựu. Không chơi bắt mèo ăn c...

    Tuy nhiên tăng mang cối dí sát trận địa phòng ngự bán kiên cố bắn cho nát bét bộ binh đối phương đi cũng được, chắc cũng giống pháo tự hành vậy >:)
  4. TrymCuBoGia

    TrymCuBoGia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/08/2010
    Bài viết:
    2.038
    Đã được thích:
    1
    Ngây thơ + có cái gì đó của tư tưởng nhược tiểu.
    Bài này nhà em gom một số ý kiến của các lão già trên này viết từ cách đây khá lâu mà gần nhất là đợt tàu TQ cắt cáp các tàu thăm dò dầu khí của VN trong khu vực đặc quyền kinh tế + một cơ số bài mà nhà em viết rải rác trong khắp nơi từ Vệ phủ qua Thảo luận:
    1. Bây giờ là năm 2011 - 2012 và xa hơn là 20xx nó không phải như năm 1979 với chiến tranh phá hoại vùng biên giới, khi VN đang vướng ở biên giới Tây Nam và mục đích của TQ chủ yếu là giảm tải cho Pol pot đang bị đánh tan rã. Cũng không giống như năm 1988 khi chỗ dựa của VN là Liên Xô đang trên bờ vực tan rã đối với việc khiêu khích, lấn chiếm các đảo chìm của TQ. Bây giờ, chỉ cần trong các vụ tranh chấp có sự hiện diện chính thức của lực lượng vũ trang thì không khác gì châm ngòi vào thùng thuốc súng => Nổ ra chiến tranh, dẫn đến số 2.
    2. Truyền phát triển mạnh, tin tức công khai càng lúc càng nhiều. Bây giờ xuất hiện 1 cuộc chiến tranh như năm 1979 hay 1988 hoặc là 1 cuộc xung đột cục bộ trên biển tranh chấp đảo thì bên nào thua cũng sẽ đối mặt với các hậu quả tiêu cực về phản ứng của người dân với sự bất lực của chính quyền rồi kéo theo sự mất ổn định về xã hội + chi phí cho chiến tranh kéo theo ảnh hưởng về kinh tế => dẫn đến những tác động mạnh về chính trị, mà trong đó, cách cứu vãn duy nhất là tiến hành một cuộc chiến tranh quy mô lớn hơn hay gọi là chiến tranh tổng lực. Không hy vọng vào cái chuyện nhẫn nhịn như năm 1988 để tăng cường phòng thủ các đảo đang còn với xây nhà dàn. Hay như trong các sự kiện gần đây, Tàu làm càn, chó sủa theo đàn chửi CQ, la CS um sùm nhưng mình vẫn nhịn được và nâng mức độ phản đối lên cấp khu vực rồi kéo lên cả Liên Hợp Quốc bởi vì lực lượng Tàu nó thả vào quậy không phải dưới danh nghĩa lực lượng vũ trang. Mạnh thì muôn đời mình không so được với Tàu, về mức độ đầu tư cho quân đội, trong đó có bọn Thiết giáp nhà chúng nó nói riêng.. Mấy trăm cái xe tăng nâng cấp ví dụ dàn ra đấu tăng cũng khó mà lại được một số lượng áp đảo hơn các loại tăng cùi trần truồng đi trước rồi bọn hiện đại hơn ốp sau đít để thổi kèn nâng bi. Một đặc điểm nữa là VN và TQ có một đường biên giới chung trên bộ rất dài. Nếu một cuộc chiến tranh tổng lực thì xảy ra cái thứ 3
    3. Trong trường hợp chiến tranh tổng lực:
    1. TQ hủy diệt được VN, đổi lại, VN sử dụng vũ khí chiến lược, ngoài đám Scud tăng tầm thì còn gì nữa cũng chả biết, chỉ biết là không có chúng nó thì TQ phang mình từ lâu, sẽ gây cho TQ một số thiệt hại đáng kể, kéo lùi sự phát triển của TQ xuống ít cũng vài chục năm, nặng thì 100 năm đổ lên. Đấy là thuần về vũ khí, còn các lực lượng đặc biệt nào nữa thì chịu, chả biết được.
    2. TQ chiếm được VN và VN lại tổ chức trường kỳ kháng chiến.
    3. VN cầm cự được với TQ trong một khoảng thời gian.
    Hai cái sau mà xuất hiện thì chắc chắn béo nhất là đám con buôn, lái súng, đồng thời muốn kiềm chế sự phát triển của TQ sẽ bơm vũ khí, tin tức tình báo quân sự cho VN để cho TQ sa lầy ở VN, tiêu tốn chi phí, nhân lực, vật lực vào cuộc chiến tranh đấy => TQ sẽ phải phụ thuộc vào một nhóm nước hay tổ chức nào đó, việc mặc cả để các nước đó không bơm tin, bơm súng cho VN thì đổi lại sẽ phải chịu các áp đặt khác về kinh tế, viện trợ và không loại trừ cả về chính trị của các nước này. Nói các khác là TQ sẽ bị đè đầu cưỡi cổ. Về phía VN trong 2 trường hợp trên đương nhiên là viện trợ kèm theo điều kiện ràng buộc là không thể tránh khỏi. Bản thân TQ có thể tự lực trong cuộc chiến, nhưng đổi lại, bọn lái súng , đảm bảo cung cấp đủ dùng cho VN bởi vì tập đoàn lái súng con buôn thì không phải 1 vài chú. Nguồn cung dồi dào lắm, truyền thống quân Việt thì bết bát bê xê lết ở đâu chứ đánh nhau đoàn kết vô địch + đánh đấm thì không ngán bố con thằng nào cả. Hút máu kiểu như thế thì thằng to xác đến mấy thì chịu mãi làm sao được.
  5. saruman

    saruman Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    1.684
    Đã được thích:
    140
    À, thế thì phải nêu ra một VD: hồi trước Pháp đã thử và kêt luận: tăng hạng trung trở lên ko có cơ hoạt động ở vùng ĐBBB. Tất cả xe tăng mà Pháp đem ra miền Bắc đều là hạng nhẹ cả, dù loại này dễ bị hạ bởi DKZ tự chế của ta[:D]
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Với cái đỏ 2 thì đừng mong làm được cái đỏ 1 bác ợ[:P]
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Khiếp quá, ngoài mấy thông tin vỉa hè ra thì đã ai biết thiết bị điện tử dùng là loại chi mô mà bác phán vội vậy, gói nâng cấp thì có thể tùy chọn chứ đâu cố định[:D] Còn nếu tin vỉa hè đúng thì tức là M3 xài cảm biến như của tăng Lerlec, chả phải là tệ[:P]
  6. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Chắc nhà bác biết cái vụ ta đồng bộ vũ khí bên tăng thiết giáp chứ nhỉ? :)>- Đối với nhà ta thì vũ khí ưu tiên là đồng bộ và phải tự chủ được. :)>-
  7. Negi91

    Negi91 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2009
    Bài viết:
    898
    Đã được thích:
    1
    Mình là mình đồng ý với lão,:-bd ở đây, là mình muốn đưa ra là tại sao lại đầu tư xe tăng gò bó trong khả năng và nhiệm vụ như vậy??:-??

    Nói thật lòng nhé, nếu đã là để đánh nhau trong thành phố va với lý luận là rpg7/29 sẽ thổi bay hết tăng địch thì chẳng cần cái T-54BV nữa. Nếu nói rằng dùng nó để đánh vào thành phố, thì...cái xe tăng xịn hơn còn bị thổi bay chứ nói gì đến nó.
    Chiến tranh thành phố, với những tư liệu mà mình đọc qua, nói thật nhé, với thằng Mỹ thì chắc còn đối kháng được nhiều, chứ như kiểu thằng TQ và Nga>:) thì trong cuộc chiến chống ly khai cua cheyenne war hay kiểu đánh nhau của TQ với VN và cách TQ phát triển vũ khí thì cái thành phố nó bắn cho nát ra luôn nếu có ổ đê kháng mạnh trong thành phố.[r37)]

    Chúng ta nên suy nghĩ lại cách đánh xe tăng của ta trong đô thị, phòng thủ hay tấn công? mình thấy cả 2 đều khó.:-??

    Rồi giờ có phòng tuyến địch thi thế nào, tăng thiết giáp liệu có dám xung phong làm quả đấm thép để bị nướng không???:-ss

    Ở đây rõ ràng ta đang đầu tư rất nhiều vào 1 cỗ xe nhưng lại đưa về cho chúng ta quá ít sự lựa chọn.:-w
  8. matkinhbu

    matkinhbu Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    31/07/2002
    Bài viết:
    1.602
    Đã được thích:
    716
    không chơi cái đó thì không có chiến thắng ở K đâu nhé :-??:-??

    chính vì bởi lý do này nên tăng nhà tăng số lượng cho từng tiểu đoàn lên gần gấp rưỡi, nâng độ chính xác cho pháo. số lượng tăng, độ chính xác bắn quả đầu cao thì khả năng toe nòng nó cũng giảm đi nhiều.

    bác coi kỹ lại VN có bao nhiêu pháo tự hành, so với nhu cầu quá lớn của pháo tự hành (nhu cầu hơn tăng nhiều lần) thì việc biến tăng thành một con pháo tự hành giáp khủng là một lựa chọn tuy bất đắc dĩ nhưng không phải là không khôn ngoan.
  9. bintao

    bintao Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    16/02/2011
    Bài viết:
    365
    Đã được thích:
    101
    Với 50 tăng mà đòi chia 2 đất nước à.Ôi trời.làm như xe tăng địch bắn ko bao giờ xuyên ấy.Nhiều lắm thì nó có thể chịu đc 1 ngày trời tại bải dổ bộ và chiếm ưu thế tương đối so với các lực lượng ta tại bàn đạp đó trong ngắn hạn.Chứ dài hạn thì địch lấy lực lượng dự trử nào để tái phản công.Xe tăng ko thể hoạt động liên tục được mà ko có bảo dưỡng.Hơn nữa các xe tăng mà có thể đổ bộ đc toàn là loại nhẹ có thể lội nước
  10. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Đem cái dự án nâng cấp đó rồi nói đánh nhau trong đô thị là phi lý, cái giáp đời đầu kia không biết chống được cái đạn gì? Tác chiến trong đô thị hóa làm mồi cho địch, hơn nữa bánh xích xe ta vẫn là loại cũ, nếu để tác chiến trong đô thị thì loại xích với guốc cao su phù hợp hơn. Nói chung tớ chẳng nghĩ ra cái xe tăng với pháo 105mm thì làm được nhiệm vụ gì hiện nay?

Chia sẻ trang này