1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 11/11/2009.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Mọi người cũng chả cần nói đồng chí s.o.c ngoa ngoắt thế. Con Leo 2A6 này nếu như xếp hạng tăng, nó là hạng ưu với nhiều điểm nổi bật, nhưng nói thật, nó vô duyên với nhà ta. Thực ra, nếu bạn nghiên cứu tăng tác chiến ở VN sẽ nhận thấy một điểm, như con M48 tác chiến không hiệu quả bằng T-54 hay thậm chí M41 (tăng nhẹ) còn hiệu quả hơn đàn anh nó là M48. Không phải vì tăng Mỹ kém hơn hẳn về kỹ thuật mà ở trọng lượng dẫn đến ảnh hưởng nghiêm trọng khả năng cơ động thoải mái trên chiến trường. Một con MBT mà bị giới hạn "quá nhiều" khả năng cơ động trên trận địa thì dù nó có trâu bò đến đâu cũng phế mà thôi. Nên nếu nhà ta có tiền tậu tăng mới, cũng chỉ dám chơi con nào dưới 50t thôi (hoặc cùng lắm là 50t thôi).
  2. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Bác Nam đẹp zai ạ, giờ nước nhà chỉ cần thiết giáp đa năng thôi, ko cần tank tiếc làm giề cả, tank lỗi thời rồi, mà mua tank Nga thà đừng mua còn hơn. Bằng chứng hùng hồn là thua cả tank tàu xuất khẩu nữa, trước đó thua tank Mỹ thì an ủi do máy bay Mỹ ghi điểm hộ [:D]. Thực tế thì tank Nga hiện đại (các đời T-34, IS-3 ko tính) chưa đấu trận nào ra hồn cả, vn war ư !! trận nào đấu tank đích thực nào !!

    @bác tvm bác nói đúng ý em, bởi vậy em mới mong nhà ta có các loại thiết giáp đa năng như ADATS này :). thân M113 đã nhẹ hều, nay vác thêm tháp chiến đấu vài tấn cũng chưa tới 50 đâu mà bác lo.

    Các bác khỏi lo, nhà em vẫn đóng thuế đều đều, nhưng kẹt nỗi đồng Bác mất giá thảm hại, lực bất tòng tâm chịu thoai [:D]. Phải chi các bác Nga vàng như Nga vàng già/giàu Hà Dũng đóng rúp cho nước nhà thay vì đổi rúp ra đô, xù nợ trốn thuế lấy tiền cho đĩ nhẫy, còn Nga vàng nghèo thì có khác gì bọn bất đồng chính kiến như em >:)
  3. Jenna.87

    Jenna.87 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    11/04/2012
    Bài viết:
    668
    Đã được thích:
    5
    Són ạ. Khác ở chỗ không bưng bô cũng chả giả vờ iêu lước như Són!!!!!
  4. Naruto123

    Naruto123 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/04/2011
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    3
    Haiz, ai cũng có sở thích riêng của mình, ông thích cái này, ng khác lại thích cái kia, nhưng quan trọng là do các bác ở trên quyết định hết nên đừng cố gào thét phải mua cái này phải mua cái kia làm gì, vô ích thôi.
  5. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Haha, bạn s.o.c ạ, cho đến thời điểm hiện nay và tương lai ít nhất 2-3 thập kỷ tới, thì chưa có gì thay thế hoàn toàn tăng đâu bạn ạ. 1 Con IFV/APC giời gì cũng không phải 1 con MBT và cũng chả thể thay thế được MBT. Yêu cầu ở đây là 1 con MBT đúng nghĩa với trọng lượng trên dưới 50 tấn thì mới thích hợp ở nước ta. Thậm chí nếu như sau này khi anh Ngố bỏ dòng T-90 thì có khi mình phải tự làm tăng riêng thì chắc cũng phải làm. 1 con tăng nó có giáp để đương đầu với các loại hỏa lực của đối phương trực diện, che chắn cho BB, có pháo chính để chống các mục tiêu từ cứng đền mềm với tầm bắn xa, các vũ khí phụ hỗ trợ cho các hoạt động của xe tăng tiêu diệt các mục tiêu đa dạng từ bay đến chạy.
    Thực ra, nếu có xiền dư dả cho Lục Quân/HQĐB thì nhà có lẽ nên nâng cấp PT-76 lên chuẩn mới, đảm bảo năng lực cho đám này khi nó là tăng chủ lực của HQĐB và chiếm một tỉ lệ cũng không nhỏ trong các đơn vị tăng thiết giáp toàn quân. Hướng thì ngày xưa đã cãi nhau chán rồi thôi thì mình lại bổn cũ soạn lại. Hoặc lên pháo to (105mm) hoặc 57mm (giống S-61), xe lắp thêm 12.7 bắn từ trong xe, AGS-17 hoặc ATGM nếu chọn phương án pháo 57mm.
    Còn đây sẽ là yêu cầu cho MBT tương lai xa của VN khi mà T-54/55 đã hết giới hạn nâng cấp và gần như bắt buộc hưu. Thứ nhất, trọng lượng tầm 50 tấn, thứ 2, có hỏa lực chính là pháo nòng trơn 120mm-125mm (nếu như CN mới thì có thể pháo to hơn), thứ 3, giáp chính đảm bảo khả năng sống sót của xe (với tương quan 50 tấn), xe lắp được các loại ERA, các hệ thống phòng thủ chủ động, etc, thứ 4, kíp lái 3-4 thành viên (máy nạp tự động nếu như kíp 3 người), thứ 5, xe có hệ thống máy tính đường đạn/kiểm soát hỏa lực hiện đại, hệ thống liên lạc chiến trường tiên tiến, hệ thống khí tài quan sát ưu việt, thứ 6, xe có động cơ mạnh, đảm bảo khả năng cơ động nhanh của xe, đồng thời cần chú ý khả năng vượt chướng ngại vật, đặc biệt là vượt các chướng ngại vật là sông suối ao hồ, hệ thống trong xe yêu cầu bền bỉ và yêu cầu bảo dưỡng thấp, xe cần chú ý các đặc điểm thể trạng của bộ đội tăng thiết giáp Việt Nam, tăng tính công thái học --> tăng hiệu quả kíp xe, thứ 7, hỏa lực phụ phải bắn được từ trong xe và có các cơ chế bám bắn tự động khi đối phó các mục tiêu đường không,
  6. suhomang

    suhomang Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/05/2012
    Bài viết:
    15.659
    Đã được thích:
    1.839
    có sẵn rồi nó đây a đôi bạn :x . vấn đề là đầu tiên :((

    [YOUTUBE]WszQUqEpTeU[/YOUTUBE]
  7. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Trong cuộc chiến irắc, đã mính chứng hùng hồn việc sử dụng IFV tiêu diệt ngon MBT, bằng chứng là M2 IFV với TOW diệt gọn T-62/72 MBT. Tank tiếc gì ngày nay cũng thua đứt ATGM và nhất là ATGM có chức năng gỡ nóc, bất cứ hệ thống dù chohbam, era, arena. iron first cũng bó tay thôi :)) nghe đồn Nga có tank rồng tank riếc gì đấy hóa ra cũng là tank bắn ATGM (cụ thể là thí điểm trên T62) thoai mờ. Các bác cũng nhầm, hiện nay các loại gunship như Mi-24/28 Ka-50/52 AH-64 EC 665 đều đã đánh bật vị trí vua chiến trường lục quân rồi, mà tank thì mãi là tank chỉ để càng quét là chính, mãi mãi ko thể phòng không và đa vai trò như IFV được. Vào thời vn war đa số các chiến công của phi công Mig đều được chuyển cho ZPU và 12.7 hết, nên =>> T-54 với 12.7 (súng phòng không [:D]) hoàn toàn có thể bắn rụng phản lực tầm thấp :)). Vậy đấy, pilot Mỹ phải bay tầm thấp để tránh MIG SAM thì dính...12.7, vậy tàu khựa SEAD từ đây tới lúc vn có S400/500 cũng dậm chân tại chỗ, cùng lắm thì nhích lên 1 tí, tầm cao khỏi sợ roài còn tầm thấp cứ để 12.7 ZPU Shillka già nua sao !!!

    Gì chứ nếu các bác trên có ghé qua đây, các bác cũng nên thử so sánh loại Tunguska có mức giá ~ 16 mil usd với ADATS có mức giá khoảng 16 ~ 26 mil usd (tùy thân M113 hoặc LAV), nên mua cái nào nhở ?
  8. MichaelGhost

    MichaelGhost Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2011
    Bài viết:
    1.434
    Đã được thích:
    142
    Mấy bác cứ phải ở đây cãi nhau làm gì. Mấy bác có phải người mua không mà bàn với chả tán. Để mấy lão ở trển lo đi. Gió nổi to lắm roài đó....
  9. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Vấn đề là nó lại không phòng không được, cái cần của IFV đa năng như ADATS có được, còn Pantsir-S1 Hermes khi nào mới có thì mới so sánh được !!!. Nhưng chú ý mức giá trên trời của Tunguska, mà tính năng tầm tầm thì mua tháp ADATS về gắn lên thân M113 có sẵn cho nó kinh tế (dám cá là cái tháp với bộ system,rocket, missile, uav chỉ có 8 ~ 9 mil usd thoai [:D]).

    Hơn nữa vũ trang của Tung gồm 9M311, 57E6 đều là những loại độc nhất, ko gắn kết được với các loại khí tài khác (như phù hợp với fighter) mà tính năng cũng chẳng tài nào bằng IRIS-T của ADATS, loại của ADATS chỉ so sánh được với R-73 thoai, hơn nữa IRIS-T còn phù hợp với một số loại gunship như EC 665, Jas 39 hoặc các loại fighter tây phương, điều mà bất cứ hệ thống nào tương tự của Nga cũng ko thể có.

    Tank là vua chiến trường WW2 còn ngày nay ATGM mới là vua chiến trường. Nói đâu xa, hồi LX đánh áp ga, ATGM MILAN đã chứng minh hùng hồn đó còn gì hạ ko ít tank thiết giáp đâu, vì hình ảnh hồi đó chỉ thấy rpg nên lầm tưởng và thần thánh hóa rpg quá đà thôi, trong cuộc chiến phi đối xứng này, cũng ko quên nhắc lại stigner cũng luộc đẹp Su-25 tầm vừa, mặc dù Mujahideen ko hề có tank lẫn hệ thống phòng không như Nam Tư, Iraq [:D]. Trong 9 năm xâm lược rớt (crash lẫn KIA) 23 Su-25, đối đầu với 1 đối thủ chỉ có MILAN và Stinger và cuối cùng phải cút xéo, tay sai vài năm sau nhào :))
  10. suhomang

    suhomang Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/05/2012
    Bài viết:
    15.659
    Đã được thích:
    1.839
    vấn đề là đầu tiên và ai bán cái ADATS cho mà mua . còn bảo không phòng không được thì hãy xem hết cái clíp , và chúng ta oánh trên sân nhà mừ trong ô bảo vệ của s300 rồi . chủ yếu vẫn là đầu tiên thôi [-X

Chia sẻ trang này