1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tăng thiết giáp Việt Nam Phần 2

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Su35Fk, 11/11/2009.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. superduck1102

    superduck1102 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/06/2012
    Bài viết:
    1.381
    Đã được thích:
    1
    Đọc cả bài của bác em không hiểu chữ đỏ đỏ, 3d T-90TL là gì thế bác :-??
  2. suhomang

    suhomang Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/05/2012
    Bài viết:
    15.659
    Đã được thích:
    1.839
    lữ
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    lữ
  3. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265

    Không nghe tớ nói là giáp 100mm để nghiêng 60độ nó tăng gấp đôi thành 200mm à.
    Cái loại đạn BR-365 P xuyên được tấm giáp 140mm@30 độ(so với phương thẳng đứng và ở khoảng cách 100m) = ~160mm@0 độ = 80mm@60 độ.
    [​IMG]
    Xanh lá cây là giáp để nghiêng 60 độ.
    Xanh dương là giáp để nghiêng 30 độ
    Nâu là giáp để để nghiêng 0 độ(để đứng 90 độ)
  4. mrhungdo

    mrhungdo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/05/2011
    Bài viết:
    1.121
    Đã được thích:
    22
    lang thang vớ dc thứ này các bác cựu xem hộ cái
    [​IMG]

    không phải VN để các bạn mới không hiểu nhầm!!!
  5. hoangkeo6

    hoangkeo6 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    111
    Đã được thích:
    0
    Mà ý bác là sao, T-54, T-59 giáp đều nghiêng như bác bảo thành 200mm nhưng sao đạn động năng lẫn đạn nổ lõm đều bắn được đó thôi.

    Vậy theo hình đó thì chãng lẽ giáp đứng như KV là mạnh nhất à, vì theo bác bảo thì còn tùy thuộc vào góc bắn nữa ? nghiêng hiểu nôm na là chỉ làm chệch đường đạn, hoặc đạn súng trường chống tank, cối thế chiến chệch đi chỗ khác thôi. Nói như bác nambo này thì T-54, T-72 đã ko chết vì 20,30mm A-10, M2, vì bác ấy bảo đạn 85 mm cũng ko xi nên gì mà
  6. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    Cái lí do nó hơi bị vô lý, vì rõ ràng là Iraq chả hề di chuyển chiếc xe, ngoại trừ các thiết bị trong khoang có thể dẽ dàng bị phá hủy bởi lựu đạn thì những thứ khác về căn bản không cần thiết phải phá hủy nhiều lần đến thế,thực tế thì tank M1 đối với quân đội Mĩ đang thừa họ còn phải cho đi và cố gắng kiếm hợp đồng xuất khẩu để duy trì cái nhà máy vậy thì vỏ giáp của M1 có bí mật đến mức không thể tiết lộ không khả năng là 1 chiếc trực thăng hay máy bay đã bay ngang qua và nã thêm 1 phát đạn vào chiếc xe sau khi nó đã cháy vì tưởng nhầm là mục tiêu.
    tiếp theo chúng ta sẽ phân tích bức hình:
    [​IMG]
    đầu tiên là vết đạn ở trước trán, bên mp.net bên ấy họ cũng cái nhau rất nhiều về vết đạn trên giáp trước là cái gì, có người nói là đạn xuyên dưới cỡ, có người nói là Maverick, cũng có người nói là hellfire, rất khó để xác định [:D]
    nhưng về sự biến dạng của các bánh xích, rõ ràng nó không thể do một viên đạn lõm gây nên được , điều đó chỉ có thể xảy ra với các loại bom vệ đường.
    kiểu như thế này:
    [​IMG]
    Còn vết đạn RPG cũng có khả nhiều kiểu, có thể còn do ảnh hường của góc chạm:
    [​IMG]
    như lỗ đạn trên chiếc xe này cũng cỡ 30-40mm như hình trước.
    [​IMG]
    Cũng có thể vết đạn bên sườn là do ATGM kiểu như At-3 gây ra [:D]
    thành ra cái vũ quảng cáo 2 hellfire, 1 maverick không thể nào tin được, vì rõ ràng những chiếc xe này đã bị cháy từ dưới gầm xe lên. dấu hiệu rõ ràng của bom vệ đường[:D]

    nói riêng một chút về RPG-30 thì loại này đa được nhận vào trang bị và xúc tiến xuất khẩu, nghe đồn là Hezbolla đã được trang bị, còn bác cho rằng bắn 2 quả RPG 1 lúc là một việc khó thì hơi bị lạ, chỉ cần 2 tay xạ thủ ở gần nhau, cung hô lệnh bắn 1 cái là đồng loạt khai hỏa như giống như các khẩu đội pháo binh[:D]
    về trophy thì có cái ảnh về sự tiếp cận của viên đạn đây bác:
    [​IMG]
    nó không phải 30m như quảng cáo đâu.
  7. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Ý tớ chỉ đơn giản là đạn 85mm không cuyên được giáp trước T-54/55 thôi chứ chả có gì sâu xa cả.
    Đạn động năng có nhiều loại đạn động năng, đạn nổ lỏm có nhiều loại đạn nổ lỏm. Đạn nào mà chả chả bắn vào giáp được, quan trọng là xuyên hay không. Đạn 37mm AP bắn vào giáp trước T-54/55 xuyên không? Đạn 40mm HEDP bắn vào xuyên hay không?

    Chuyện giáp KV thì tớ chả hề bàn tới. Giáp đồng chất xe tăng nó bị chi phối bởi nhiều yếu tố như độ dày và góc nghiêng. Giả dụ như giờ 100mm thép để không nghiêng nó không đở được đạn 85mm APCR, hay 50mm để nghiêng 60 độ nó cũng không cản được đạn APCR, nhưng 100mm để nghiêng 60 độ thì lại cản được đạn. Chả phải cứ nghiêng là đạn gì cũng đở được.
    Đạn 25, 30mm nó bắn từ chổ nào? nếu tạt ngang hông hay từ phía sau thì vẫn có thể xuyên được T-54/55.

    Bạn không nghe tớ nói là giáp của các loại M1 xuất khẩu nó không giống với giáp M1 của Mỹ à?
    Iraq không di chuyển được xe là vì hệ thống treo của con xe đã sụm, xích xe, bánh chịu tải đều bị hỏng nặng đấy thôi.

    Đạn xuyên dưới cõ chắc là bắn từ pháo ~400mm.
    Còn hellfire với maverick không xác định được loại nào thì có gì không?
    Cho cái nguồn trang militaryphotos nói như vậy để tớ vào nghiêm cứu rõ thêm được không?

    Bẩm.
    Bánh chịu tải của các loại MBT hiện đại được bọc 1 lớp cao su dày, gặp lửa là nó chảy ra.
    Gầm xe bị sụm bà chè là dấu hiệu diển hình của những xe tăng bị cháy. Nhiệt độ tạo ra từ ngọn lửa làm mềm kim loại của các thanh xoắn dưới gầm xe, kết quả hệ thống treo không chịu nổi được trọng lượng của xe tăng nữa nên sụm xuống. Google hình ảnh những loại tăng xài hệ thống treo kiểu thanh xoắn nào bị cháy thì biết.

    Bom vệ đường này.
    [​IMG]

    Vậy sao cách đây không lâu có người bảo chắc nịch là đạn lỏm thì giáp nó lỏm vào, đạn AP thì giáp nó trồi ra. Thế sao giờ lại bảo là còn có ảnh hưởng của góc chạm nữa kì vậy.

    Dấu hiệu nào báo là xe bị cháy từ dưới gầm lên?

    Cho cái nguồn nào bảo RPG-30 đã được trang bị đi. Xúc tiến suất khẩu thì F-35 nó cũng được xúc tiến rồi đấy.
    Tớ còn nghe đồn là Hezbolla đã được trang bị Hellfire với AT-16 rồi, RPG-30 cái đinh gì.

    Bạn bố trí 10 tay xạ thủ chụm đầu vào 1 chổ, nhưng xe tăng địch nó lại đi vào chổ khác thì sao đây? Bố trí nhiều xạ thủ chống tăng cùng nhắm vào xe tăng thì chiến thuật nó đã y như phục kích rồi. Mà yêu cầu quan trọng nhất của đánh phục kích là phải biết được địch sẽ đi qua chổ nào, nếu không biết thì chiến thuật phục kích coi như vô dụng. Bởi vì không phải lúc nào bên chống tăng cũng biết được xe tăng sẽ đi qua chổ nào nên tớ mới nói không phải lúc nào cũng có điều kiện để mà có cách đánh tốt.
    Trophy quảng cáo là 10-30m.

    Một lần nữa chân thành khuyên bạn là đôi khi, ta nên thay đổi suy nghĩ theo thực tế chứ đừng thay đổi thực tế theo suy nghĩ của mình.
  8. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    về cái vụ M1A1 bọn hy lạp nó được cho không 400 chiếc M1 cũ của quân đội Mĩ đấy, một thứ mà trong học thuyết của Mĩ vốn không phải là mũi nhọn sao người ta lại cố bảo vệ đến như thế, ở chỗ nào họ nói vỏ giáp của bản xuất khác vỏ giáp của hàng nội, hiện M1 chỉ có một dây chuyền được duy trì.
    À cái link về RPG-30 đây bác :
    http://www.israelhayom.com/site/newsletter_article.php?id=3265

    vụ sụm bánh chè thì cho em hỏi sao những con tank như thế này, đã bị cháy đen nhưng không bị biến dạng cái bánh xe và bị đứt xích, mà chả lẽ khi xụm lại biến dạng cái bánh xich của xe, phải chăng cái bánh xich nó không chịu nổi trọng lượng xe tank.

    [​IMG]

    mà sao chiếc này lại bung tấm giáp treo che xích, và dây xích:
    [​IMG]

    như chiếc T-72 này bị cháy đen, thậm chí long bánh xe, nhưng các bánh xe của nó cũng không bị biến dạng, xích xe không bị đứt .
    [​IMG]
    như chiếc challenger 2 dính được nói là dính RPG-29 và IDE này
    [​IMG]
    http://forum.worldoftanks.eu/index.php?/topic/3275-best-tanks-in-the-world/page__st__680

    em không thay đổi thực tế theo suy nghĩ của mình mà chỉ đánh giá thực tế thông qua những gì được nhìn thấy và tìm cái sai thông qua những cái mâu thuẫn.
  9. khacming

    khacming Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    09/02/2012
    Bài viết:
    67
    Đã được thích:
    0
  10. namboruong

    namboruong Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/08/2010
    Bài viết:
    611
    Đã được thích:
    265
    Úc cũng cũng đang xài M1A1 cũ của Mỹ đấy mà vẫn xài giáp xuất khẩu thôi. Trước khi đem bán tụi Mỹ nó vẫn tháo giáp của nó ra thay bằng giáp khác.
    Google: M1 Abrams export armor package hay "export armor package"(có ngoặc kép) thì rõ.
    Bạn đã đọc học thuyết quân sự của Mỹ rồi sao mà biết là tăng không phải mũi nhọn trong học thuyết của quân đội Mỹ?

    Cháy có đen, nhưng mà đen có chút xíu như hình của bạn thì nói làm gì? Tìm mấy con nào đen từ đầu đến đuôi đấy.

    Thì như tớ đã bảo là có thể có 1 quả tên lửa nào đó bắn hụt vào vị trí ngay sát sườn con M1 này tạo ra 1 hố trên mặt đất đấy. Sức nổ của quả tên lửa làm bay miếng giáp che xích...
    Xích xe con M1 này không có vẽ bị đứt mà chỉ là khi xe sụm xuống thì nó không còn căng như lúc bình thường, bởi thế nên dư ra 1 khúc.

    Cái nguồn của bạn nó bảo thế này:
    RPG-29 và IED là 2 con khác.

    Đám T-72 này chắc cũng là mìn với IED phá bánh chịu tải và xích à?
    http://img413.imageshack.us/img413/1082/1f97789859d5sb4.jpg
    http://www.armchairgeneral.com/word.../tactics101/tactics101_030/t72-destroyed2.jpg
    http://emarketalerts.forecast1.com/mic/showphoto.cfm?pb_recno=1401
    http://desmond.imageshack.us/Himg35/scaled.php?server=35&filename=01020127267500.jpg&res=landing
    http://4.bp.blogspot.com/_o_no4M2xE...Destroyed+T-72BV+MBT+in+Georgia-04-756074.jpg
    http://fineartamerica.com/images-si...-destroyed-by-nato-forces-andrew-chittock.jpg

    À. Mình quên mất mỗi người đều có cách nhìn riêng để thấy thứ gì đó và không thấy thứ gì đó. Xin lỗi vì thuyết giáo nhầm.

Chia sẻ trang này