1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tiềm lực quân sự Hoa Kỳ - Phần 4

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi Su35Fk, 14/11/2009.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    To: mocku và AT: He...he, những mấy chục G của tên lửa là thông số khi tên lửa rời mấu treo trên cánh máy bay, đột ngột tăng tốc chứ cóc phải khi nó lượn nhé!:))

    Còn cái "cánh phá ổn định" thì bạn mocku nên về tìm thêm sách đọc lại đê![:D]
  2. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Ơ hay cái bạn doandonga này. Bạn có bảo là mình đưa thông số gờ khi nó lượn đâu :D. Còn cánh phá ổn định thì bạn biết chỉ cho mình với. Mình mà có sách đó á! thì mình sẽ scan rồi pót lên đây cải bạn đến cùn luôn đấy. Ngặt cái không có mà chỉ học qua mấy cái sơ đồ cấu tạo và chú giải của giặc thôi :D
  3. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    Ơ hay cái bạn doandonga này. Bạn có bảo là mình đưa thông số gờ khi nó lượn đâu
    -----------------------------------------
    Không so G khi tên lửa với máy bay lượn thì so cái gì? Bạn hài thật!:))
  4. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Ơ thế à! Thế là phải so gờ khi nó lượn à? gay đấy. Thôi mai so. Cái máy bay trong kia đang khời động radar, không đi ngủ thì có khả năng mai mua PC mới. Cơ động thôi :D
  5. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Vậy bạn thử định nghĩa cái cobra cho nhà tớ xem nào? Nhớ dẫn cho tớ cái nguồn.
    Sửa thêm:
    Khi cobra thì góc tấn của máy bay tạo ra là rất lớn nhưng máy bay lại không thay đổi được hướng bay (hoặc thay đổi rất ít) bạn có công nhận điều ấy không?
    Như bác đoành nói thì muốn né tên lửa tầm nhiệt = cobra thì phi công phải chọn đúng thời điểm, khoảng cách, kiểm soát tốc độ bay... (nói chung là rất nhiều vấn đề) mà phải là phải đảm bảo cùng lúc tất cả những tham số ấy. So với 1 động tác bẻ lái lượn vòng né tránh (hoặc làm bất cứ thứ gì miễn là đổi hướng bay) thì cái nào dễ hơn? Mà mục đích cuối cùng vẫn là để né tránh.
    /bác đoàn: góc tìm kiếm mục tiêu tên lửa của em khoảng 60 độ, nếu bác định né = cobra thì bác cho em biết bác định né khi cách tên lửa của em bao nhiêu xa thì em sẽ tính cho bác được nó có hiệu quả không.
  6. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Mà nói chung nếu ai dùng múa rắn để tránh tên lửa là sai cẩm nang. Múa rắn là để đọp chết đối phương trước khi nó kịp bắn tên lửa, thế là xong, khỏi tranh cãi :D
  7. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Trong chiến tranh hiện đại thì chắc là sẽ khó có cơ hội cho quần chiến/cận chiến trong tầm nhìn. Bởi công nghệ radar và tên lửa đã phát triển rất nhanh. Radar trên máy bay có thể phát hiện ra kẻ thù từ rất xa (vài trăm km) và tên lửa cũng có thể tiêu diệt ở khoảng tương tự. Trong không chiến thường thì người ta giải quyết trận đấu = 1 hit cho nên ai tấn công trước cực kỳ quan trọng. Bởi vậy nếu 2 kẻ thù "nhìn thấy" nhau bằng radar thì chắc chả ai đợi đến lúc cận chiến/quần chiến mới phóng tên lửa cả mà nhìn thấy trên radar là bắn luôn, tên lửa tầm xa bắn trước, gần hơn thì là tầm trung.
    Cobra (nếu có tác dụng) thì chỉ trong quần chiến nhằm tạo bất ngờ về tốc độ.
    Tên lửa PK bây giờ có thể bắn ra mọi phía chứ không nhất thiết là mục tiêu phải bay trước mũi mới bắn được. Vì vậy thiết nghĩ chả cần cobra làm gì mới bắn được thằng phía sau hoặc phía trên mình. Với tôi thì nó chỉ đơn thuần để biểu diễn cho đẹp mắt.
  8. X-Zero

    X-Zero Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    07/06/2002
    Bài viết:
    550
    Đã được thích:
    0
    Và hệ thống quan sát phòng thủ tự động cũng phát triển đến mức nhìn thấy tên lửa bay đến từ khoảng gần 10km đủ cơ động để tránh được loại tên lửa cơ động nhất, chưa kể hệ thống gây nhiễu, mồi bẫy, hoặc công suất của radar máy bay thậm chí có khi nướng luôn radar của tên lửa tầm xa. Tên lửa tầm xa và tầm trung giết không phải bằng độ cơ động mà bằng tốc độ nên khi đối phương đã cơ động tránh được là mất. Với tốc độ áp sát của máy bay 2 bên thì cơ hội bắn loạt đầu tiên chỉ vèo một cái là qua, tiếp đó là vào khoảng cận chiến rồi. Như vậy có thể thấy, tên lửa tầm xa trong một trận đối kháng có thể chỉ bắn để tạo thế rồi áp sát tiêu diệt cho thuận tiện. Xác suất bắn hạ thấp của tên lửa tầm trung - xa chứng minh điều này. Meox và tây khi đối đầu với đối thủ ko có tên lửa tầm xa bật trả mà còn thấp như vậy, gặp đối thủ cũng bắn trả lại thì lo tránh đạn bỏ cả dẫn đường, còn làm sao mà đảm bảo tầm xa tiêu diệt cho tốt được.

    Việc tên lửa có thể bắn ra từ mọi phía thì tui nghi ngờ. Thứ nhất là lấy cái qué gì để lock đối phương từ phía sau? Ngoài dòng Su của Nga chả thấy mấy thằng lắp radar đít. Thứ nhì, loại tên lửa nào bắn ngược được ra phía sau? Nga có dòng R73 và mấy loại tầm trung hồng ngoại, Pháp có MICA hồng ngoại, các thằng khác đều lock từ phía trước và đuổi vòng ra sau. Ngay cả như vậy thì bắn ra sau cũng không hề dễ, vì với khoảng cách, góc độ, tốc độ khác nhau...khả năng bắn hạ biến đổi quá lớn và không đáng tin cậy. Bọn Nga đã nghĩ đến chuyện phụt tube tên lửa ra thả dù treo rồi bắn vào thằng đang đuổi theo nó thay vì bắn ngược.

    Và nói chung, nếu cái thời quần vòng đã xa, thì bọn tây nó đầu tư hết AIM9X, AIM132, IRIST, MICA red, Python5...để làm cảnh à?

    Cobra chỉ là một động tác, có nhiều động tác nữa, nhưng nó nói chung là thể hiện khả năng kiểm soát cực mạnh ở tốc độ thấp, góc tấn rất lớn, chuyển hướng rất nhanh, trạng thái post stall ưu việt hơn hẳn máy bay tây. Những thứ đó để cho đẹp à?
  9. AndrewTran

    AndrewTran Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    13/05/2006
    Bài viết:
    3.135
    Đã được thích:
    80
    X-0 nói đúng. Người ta múa rắn là để chứng minh năng lực kiểm soát máy bay. Trong không chiến múa kiểu gì cũng không quan trọng nếu máy bay cần quá nhiều thời gian chuẩn bị để thực hiện một bài múa. Cái quan trọng hơn là khả năng chuyển đổi nhanh giữa các chế độ bay khác nhau. Ngày nay với DAS, AIM-9X, và nón hiển thị và điều khiển giúp máy bay có thể bắn trong toàn cầu 360 độ khiến khái niệm không chiến cận chiến thay đổi hoàn toàn. Bên nào gây nhiểu tốt hơn, trốn tránh phát hiện tốt hơn và phát hiện-định vị kẻ thù tốt hơn sẽ có nhiều cơ hội chiến thắng hơn. Múa rắn đã trở về vị trí kém quan trọng hơn.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Cố chấp. Ống kim loại là hình dáng chịu uốn tốt nhất. Tên lửa là một ống kim loại siêu việt có đường kính nhỏ. Máy bay là những mảnh kim loại lắp ghép có theo cấu trúc hình ống nó to đùng và nặng nề nên khả năng chịu uốn kém xa tên lửa.
  10. onelove114

    onelove114 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    19/11/2010
    Bài viết:
    1.025
    Đã được thích:
    810
    Đầu tiên là cái màu đỏ:: sai mà là cả 2. Tầm xa/trung dẫn đường bằng radar, tốc độ bay khoảng ~4M, đúng là ưu thế chính của loại này là tốc độ nhưng cũng không thể nói như bạn được.
    Tiếp nữa tôi chỉ nói rằng động tác cobra chỉ là động tác cho đẹp mắt chứ không đồng quy tất cả những cái khác bạn ah. Cobra trong 1 chừng mực nào đó có thể có tác dụng nhưng theo tôi là không cần thiết bởi có nhiều cách giải quyết khác tốt hơn. Trong các cuộc không chiến diễn ra mà tôi được biết, chưa có trận nào phải dùng đến cobra và kể cả các động tác phức tạp khác kiểu như Su biểu diễn trong youtube để giải quyết vấn đề. Đó không phải là vì người ta không làm được mà vì người ta thấy không cần thiết, những trận không chiến trong phim thì đúng là bay đẹp thật.
    Tiếp nữa: đúng là tôi có nói hơi quá khi viết rằng "khó có cơ hội cho quần chiến" và "tên lửa có thể bắn ra mọi hướng" nhưng cũng không hoàn toàn sai bởi cũng có 1 số máy bay làm được và 1 số tên lửa bắn ra trước nhưng lại vòng ra sau đấy chứ.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này