1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đệ nhất anh hùng đất Việt

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Voldo, 15/04/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. nongdanopho

    nongdanopho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    đúng là HẬU SINH KHẢ Ố!!!
    mở mồm ra toàn những lời vô quân, vô phụ.
    Đọc kĩ những lời của bhavaghita KHẢ Ố, ta thấy: 2 vua Trần chẳng khác một bọn tham lam, khư khư giữ ngôi báu và ganh ghét hiền tài.
    1. nếu tài của TQKhải ko kém THĐạo, sao 2 vua Trần ko giao chức tiết chế tổng chỉ huy quân đội cho TQKhải??? mà lại trao cho THĐạo.
    2. Trần Nhân Tông muốn hàng giặc là để cứu muôn dân khỏi nạn 'máu chảy đầu rơi', chứ có tiếc gì cái ngai vàng trơ trơ kia. Sau này, khi đã hoàn thành đại nghiệp (2 lần đánh bại quân Nguyên-Mông), đang lúc sự nghiệp huy hoàng, Trần Nhân Tông coi ngai vàng chả khác gì 'cái dép rách' vứt đi và lên núi Yên Tử lập ra trường phái Trúc Lâm.
    3. một vị vua yêu thương muôn dân, dám gánh vác trọng trách trong lúc 'ngàn cân treo sợi tóc', coi thường danh vọng và quyên lực,.. làm sao mà THĐạo ko phục.
    4. Đến đây, em xin được (tự) KHẢ Ố một tí. =))
    Dân gian vẫn còn truyền rằng: trước khi từ bỏ ngai vàng, Trần Nhân Tông nói với THĐạo rằng:
    - ngai vàng là của ngành trưởng, nay con (Trân Nhân Tông là con rể của THĐạo) xin trả lại ngành trưởng.
    THĐ đáp rằng:
    - Thần thờ một vị minh chúa như bệ hạ, đó là phúc lớn của thần. Đại Việt có vị minh chúa như bệ hạ, đó là phúc lớn của Nhà nước. :)):)):))
  2. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    đúng là anh bạn ngây thơ quá. Tôi chả trách anh bạn làm gì. Ít nhất về lịch sử tụi Tàu khi viết về các anh hùng giải phóng dân tộc tụi nó cũng không tô vẽ biến họ thành những thánh nhân vĩ đại như sử việt.
    Hai vị vua thứ 1 và thứ 3 nhà Trần đúng là họ xem ngai vàng như cái dép rách nhưng chiếc dép rách đó họ để cho con họ xài. Người khác mà dòm ngó thì coi chừng nhé, không xong đâu. Trong cuộc chiến chống quân Nguyên lần 2 Trần Hưng Đạo được làm Quốc Công Tiết Chế bởi vì ông có thực tài, và bộc lộ rõ khả năng chỉ huy nhưng hai vua Trần rõ ràng có nghi ngờ ông. Chi tiết chiếc gậy gỗ có bịt sắt là đủ biết. Nếu hai ông không nghi ngờ Trần Hưng Đạo thì khi nghe các quan xì xào bàn tán lẽ ra hai ông phải lên tiếng trấn an hoặc bênh vực bảo các quan là: Trẫm tin tưởng Quốc Công, Quốc Công cầm gậy bịt sắt là để bão vệ trẫm và Thượng Hoàng" thì thử hỏi có ai dám xì xầm bàn tán? Nhưng 2 vua Trần im lặng chỉ khi Trần Hưng Đạo thay gậy bịt sằt bằng gậy gổ thì dư luận mới hết. Rõ ràng hai ông có nghi ngờ Trần Hưng Đạo và động thái của các quan đả chứng tỏ diều đó. Gậy gổ vẫn có thể giết người nếu Trần Hưng Đạo sinh nhị tâm thì gậy gỗ vẫn có thể hành thích được nhưng qua động thái đó chứng tỏ cho Trần Hưng Đạo biết là hai vua Trần vẫn chưa tin tưởng ông, hơn nữa tôi phân tích kĩ rồi, chẳng có cơ hội nào cho Trần Hưng Đạo nếu ông làm phản. 2 vua Trần nắm Trần Hưng Đạo trong tay. Trong những trận chiến lớn Trần Hưng Đạo chỉ được cầm khoảng 2-3 vạn quân đánh giặc. Còn các trận Chương Dương, Hàm Tử, Tây Kết đều do Trần Nhật Duật và Trần Quang Khải chỉ huy.
    Khi Vua Trần hỏi Trần Hưng Đạo là" trẫm hàng để nhân dân khỏi khổ" bạn kêu ông muốn cứu nhân dân thoát khỏi nạn can qua tôi đọc xong muốn cười nôn ruột. Nếu Trần Nhân Tông muốn hàng thì ông đã hàng khi tụi Nguyên đề nghị cho mượn đường đánh Chiêm Thành kìa. Ông thừa biết đó là mưu kế nên quyết đánh, đã họp hội nghị Diên Hồng hỏi ý kiến các bô lão đại diện cho toàn dân Đại Việt là quyết đánh, họp hội nghị Bình Than hỏi ý kiến các tướng lãnh, lúc này cả nước từ dân đến lính quyết 1 lòng đánh giặc vậy mà đang không giữa chừng ông muốn hàng bão là lo cho dân vậy mà bạn cũng tin được thì tôi phục bạn thật đấy. Huống chi lúc đấy cả nước quyết tâm đánh giặc, Vua tôi đã rút khỏi Thăng Long, Quân giặc đã tiến vào kinh thành đang điên cuồng tìm kiếm và Vua Trần thừa biết thành tích của quân Mông Cổ đối xử với tù binh như thế nào, hơn nữa lúc này chủ lực quân Trần vẫn còn 10 vạn quân của Trần Quang Khải đóng ở Nghệ An, đạo quân của Trần Nhật Duật đóng ở mạn Đà Giang có nghĩa là quân Trần vẫn còn át chủ bài trong tay chưa đến nỗi cùng kiệt vậy mà bổng dưng Trần Nhân Tông bàn với Trần Hưng Đạo muốn hàng bạn không thấy lạ sao? rõ ràng đây chỉ là cái kế để thử lòng Trần Hưng Đạo mà thôi.
    Còn cái chuyện Dân gian Truyền lại rõ ràng là hết sức buồn cười. Dân gian truyền lại toàn là Tam sao thất bản hầu như chẳng có giá trị gì cả. Chuyện bạn kể làm tôi nhớ đến chuyện Lưu Bị thác cô bảo với Gia Cát Lượng là:" nếu sau này A Đẩu nó bất tài và ngu dốt quá thì khanh thay thế nó ngồi ngai vàng cũng được" Gia Cát lượng hoảng sợ quá toát mồ hôi trán quỳ phục xuống vừa khóc vừa lạy nói :" thần nguyện muôn chết cũng quyết phò tá A đẩu làm nên đại nghiệp" dám chừng khi nghe Lưu Bị nói thế bạn cũng nghĩ là nếu A Đẩu ngu dốt thì ông ta để cho Gia Cát Lượng nối ngôi chắc? rõ là quá ngây thơ. Về thủ đoạn và cách dùng người Gia Cát Lượng còn học Lưu Bị nhiều lắm, chẳng qua đó chỉ là câu dằn mặt của ông ta với Gia Cát Lượng thôi và Gia Cát Lượng quá thông minh để hiểu điều đó. Câu chuyện bạn kể về vua Trần và Trần Hưng đạo cũng tương tự thế thôi.
  3. nongdanopho

    nongdanopho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    Normal 0 false false false MicrosoftInternetExplorer4 st1\:-*{behavior:url(#ieooui) } /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0cm 5.4pt 0cm 5.4pt; mso-para-margin:0cm; mso-para-margin-bottom:.0001pt; mso-pagination:widow-orphan; font-size:10.0pt; font-family:"Times New Roman"; mso-ansi-language:#0400; mso-fareast-language:#0400; mso-bidi-language:#0400;} Bài trả lời của bác đỡ dần cái KHẢ Ố rồi đấy. :))

    1. cái vàng vàng 1 sẽ trả lời bằng 2 trả lời của tôi ở dưới. =))

    2. Cái vàng số 2: Về đạo vua-tôi, vua Trần quản lý THĐạo là phải lẽ, còn từ ‘NẮM’ của bác hàm ý gì? 2 vua Trầm nắm đầu nắm cổ THĐạo tức là nắm sinh mạng THĐạo??? tôi hiểu như thế chắc ko ngoài suy nghĩ của bác.
    Để biết ai nắm ai thì phải hiểu tổ chức quân đội nhà Trần ra sao.
    + Nhà Trần phong vương + đất đai cho hoàng thân quốc thích nhằm bảo vệ quyền lợi nhà Trần, như: Trần Nhật Duật trấn ở vùng Đà giang (Tây bắc) và miền núi mạn Tuyên Quang-Bắc Kạn-Hà Giang. Còn THĐạo đóng ở vùng Chí Linh-Vạn Kiếp. Thượng tướng thái sư Trần Quang Khải làm quan ở Thăng Long cai quản chung. Thế cho nên: Quân đội của nhà Trần ko phải do đích thân vua Trần quản lý, mà nằm rải rác trong tay các vương được phong đất. Trần Quang Khải là quan to nhất triều đình nhưng thực lực trong tay không mạnh, vì ông không thể tự ý điều động quân đội vùng Chí Linh-Vạn Kiếp nếu ko có lệnh của THĐạo. Vào thời điểm đánh Nguyên, Trần Hưng Đạo là vị vương có thế lực mạnh nhất với quân đội đông+thiện chiến nhất+nhiều mưu sĩ giỏi+tướng tài (4 người con trai làm tướng, Phạm Ngũ Lão,…). Đến đây có lẽ bác đã hiểu tại sao chức tiết chế tổng chỉ huy quân đội lại về tay THĐạo. Trần Quang Khải có thể giỏi ngang với THĐạo, nhưng ko nắm quân đội thì lĩnh chức tiết chế tổng chỉ huy sao được.
    + THĐạo là tiết chế tổng chỉ huy quân đội, tức là có quyền thay mặt vua để điều động quân đội các lộ (vùng). Các trận Chương Dương, Hàm Tử là do Trần Quang Khải chỉ huy đánh bại quân Nguyên để chiếm lại Thăng Long. Trận Tây Kết là THĐạo chỉ huy để chẹn đường rút lui của giặc. Đó là phân công trách nhiệm, chứ đâu phải THĐạo chi quản lý có 2-3 vạn quân.
    + Kháng chiến lần thứ 3 (1288), THĐạo đập tan quân Nguyên ngay ở biên giới (Bạch Đằng), có cần gì đến Trần Nhật Duật và Trần Quang Khải.
    3. Cái vàng số 3:
    + xin hỏi bác: hội nghị Diên Hồng diễn ra vào lúc nào??? Có phải vào lúc 50 vạn quân Nguyên chưa vào đất nước ko ạ? Cái lúc đó, các bô lão, cụ nào hô ‘đánh’ mà chả được. Còn vua Trần hỏi ý kiến THĐạo là lúc bỏ Thăng Long chạy chốn khắp nơi: về Tức Mặc (Nam Định), rồi trốn ra vịnh Bắc Bộ, sau lại dạt về vùng Hoan-Diễn,… quân Nguyên đuổi theo vua Trần đến đâu, tàn sát nhân dân đến đó. Vua Trần vừa chạy giặc, vừa đi ‘kinh lý’ thực tế, thấy ‘thực tế phũ phàng’ mới động lòng, xin hàng để cứu muôn dân. Một vị vua coi thường ngai vàng và danh vọng, một vị vua dám gánh vác trọng trách trong lúc khó khăn,… có thể là một người thấy dân bị giặc tàn sát, còn vua thì giả làm kế để thử lòng bề tôi (để bảo vệ mạng sống và ngai vàng)??? Tôi tin chắc là ko.
    + về 10 vạn quân đóng ở Nghệ An của Trần Quang Khải và quân của Trần Nhật Duật ở Đà giang: xin thưa, đây ko phải là quân chủ lực. THĐạo lúc đầu hội quân ở Vạn Kiếp nhăm đôi công với giặc, nhưng thất bại. Sau đó, THĐạo tính kế chia quân để bảo toàn lực lượng, và đồng thời, phân tán lực lượng giặc. Quân của TQ Khải kéo vào Nghệ An là do biết tin cánh quân của Toa Đô từ Chăm Pa đánh ra bắc. Còn lực lượng chủ đạo vẫn nằm trong tay THĐạo ở đồng bằng sông Hồng và Vạn Kiếp-Chí Linh. Đến đây, bác có thể hiểu tại sao THĐạo lại làm nhiệm vụ bảo vệ 2 vua Trần, chứ không phải là 2 chú vua: Trần Nhật Duật và Trần Quang Khải.
    4. Còn nói sử ta vinh danh hết lời các anh hùng nhà Trần, tôi cho rằng điều này quá đúng. 1 Toa Đô lừng lẫy, một chiến tướng khét tiếng, chinh chiến từ thảo nguyên Mông Cổ, đánh sang Đông Âu, Trung Á, Ấn Độ, đến tận biển Đỏ, rồi chinh phạt Trung Hoa (biển Thái Bình Dương),… thế mà lại bỏ mạng ở vùng đất Đại Việt bé như cái bàn tay. THĐạo và quân dân nhà Trần đáng vinh dang lắm chứ. :x
  4. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    đúng là giọng văn của người chỉ biết đọc sử trong sách giáo khoa. Đúng là hết sức nhảm nhí. Tôi xin lặp lại một lần nữa Trần Hưng Đạo không có cơ hội nào để lên ngai vàng và ông cũng chẳng có cơ hội nào để làm phản vì hai vua Trần nắm ông trong tay. Ông là tổng chỉ huy quân đội nhưng người trực tiếp cầm quan đánh trận chính là Trần Quang Khải và Trần Nhật Duật. Trận Bạch Đằng thứ 3 do Trần Hưng Đạo trực tiếp đánh sao bạn không thử hỏi lúc đó hai vua Trần cũng tham gia. Quân chủ lực dưới trướng Trần Hưng Đạo luôn ở cạnh hai vua Trần, chẳng có cơ hội nào cho Trần Hưng Đạo nếu ông sanh nhị tâm.
    Nhà Trần luôn cho hai vương gi là Trần Quang Khải và Trần Nhật Duật đóng quân ở xa một phần là để chẹn hai nơi hiểm yếu nhưng sao bạn không thử đặt ra là nhà Trần luôn để giành át chủ bài trong trường hợp "nguy biến" đau phải ngẫu nhiên mà nhà Trần là triều đại đầu tiên nghĩ ra "Điền Trang Thái Ấp" cho các vương gia đóng quân ở các vùng hiểm yếu khác nhau đó chính là chuyện không bao giờ "đặt trứng trong cùng một rỗ".
    Còn chuyện Trần Nhân Tông hỏi Trần Hưng Đạo về chuyện đầu hàng mà bạn cũng tin được thì tôi phục bạn thật đấy. Bạn có biết thành tích của thằng A lý Hải Nha không? nếu thành nào lúc đầu không hàng khi hạ được thành nó sẽ giết sạch và đốt sạch để các thành khác biết sợ mà đầu hàng sớm. Các vua Trần dư biết điều này nên không phải ngẫu nhiên mà khi quân Nguyên Mông lăm le xâm lược ông đã triệu tập hội nghị Diên Hồng để hỏi các bô lão là đại diện cho toàn thể dân tộc Đại Việt. Đây là chuyện chưa từng xảy ra trong lịch sử bởi vì hai vua thừa biết thành tích đối xử với tù binh của tụi Mông Co. Khi toàn thể dân Việt quyết đánh thì lúc ấy chỉ có duy nhất 1 con đường là tiến lên. chỉ có thắng lợi mới sống được còn bảo nếu hàng là lo cho dân thì đúng là chuyện trên trời. Đại Việt là bước khởi đầu của kế hoạch nam chinh nếu tụi Mông Cổ mà hiền với Đại Việt thì làm sao các nước khác biết cái uy của tụi Mông Cổ. Tôi xin khẳng định nếu vua TRần mà Hàng tụi Mông Cổ sẽ tắm máu Đại Việt ngay để các nước khác khi tụi Mông cổ đến chỉ xin quy hàng chứ không dám chống lại. Huống chi lúc ấy nhà Trần chưa đến bước đường cùng, quân vẫn còn đủ, lòng dân vẫn quyết tâm vậy mà vua Trần lại tâm sự với Trần Hưng Đạo là muốn hàng để lo cho dân thì đúng là chuyện hết sức quái dị.
    Bạn có biết trong tam thập lục kế chỉ có kế phản gián là dùng hoài mà vẫn luôn hiệu nghiệm không? bởi vì các vua hầu như luôn nghi kỵ kẻ khác đặc biệt là 1 người có tài mà lại là con của 1 kẻ từng muốn cướp ngôi như Trần Hưng Đạo. Chẳng ai trên đời này dám mạo hiểm đặt cược cả tương lai, cơ nghiệp và cả ngai vàng vào tay một người như thế mà không thử, giám sát hoặc tin chắc kẻ đó không thể phản mình. Nhà Trần nổi tiếng là đa nghi. Chỉ riêng việc hôn nhân trong nội tộc là đủ biết. Trần Hưng đạo được làm quốc công tiết chế nhưng ông luôn ở cạnh hai vua Trần. Quân đội dưới quyền chỉ huy của ông nhưng thực ra ông nằm trong sự kiểm soát của 2 vua Trần. Trần Hưng Đạo nếu muốn làm phản thử hỏi ai sẽ theo ông ta? may ra chỉ có 4 người con mà điều này cũng chưa chắc. Và ông sẽ lấy tư cách gì để làm phản? ông muốn hàng nhà Nguyên cũng không được. Hai vua Trần biết điều đó nên mới giao cho ông chức quốc công tiết chế nhưng ông luôn ở cạnh hai vua Trần. Trần Hưng Đạo chỉ còn cách duy nhất:" giử chùa, thờ phật thì ăn oản" vậy thôi.

    Còn anh bạn nói Toa Đô lừng lẫy đánh nhau từ thảo nguyên Mông Cổ sang Trung á rồi sang Châu Âu, Ấn Độ thì đúng là không còn gì để nói. Về đọc lại sử đi rồi hãy ti toe nhé. 4 viên tướng đánh đông dẹp bắc lừng lẫy khắp châu Âu và Châu Á là từ thời Thành Cát Tư Hãn là: Triết Biệt, Tốc Bất Đài, Hốt Tất Lai và Giả Lặc Miệt. Toa Đô chỉ là lớp hậu sinh sau này nổi lên, chỉ lập vài chiến công khi đánh Tống mà dám nói thằng này tung hoành khắp Âu á làm người ta cười đến nôn ruột. Còn chiến công nhà Trần thì tôi không phủ nhận nhưng tôi không thích các nhà sử học của ta tô vẽ rồi phong thánh cho họ, sẵn đây tôi kể thêm 1 "chiến công" của Đức Thánh Trần cho bạn tham khảo nhé. Vua Trần Thái Tông hứa gả em gái mình là Thiên Thành Công Chúa cho Trung Thành Vương, hai bên đã ăn hỏi đàng hoàng. Thế mà đêm trước khi cưới Trần Hưng Đạo vượt tường vào nhà Thiên Thành Công Chúa là cô ruột của mình. Hai người đêm hôm đó làm gì với nhau không ai biết. Chỉ Biết sáng hôm sau khi phát hiện mọi người mới tá hoả. Cô ruột đồng thời là mẹ nuôi của Trầ Hưng Đạo là Thuỵ Bà công chúa phải đội một mâm vàng đến trước vua Trần Thái Tông xin gả Thiên Thành Công Chúa cho Trần Hưng đạo. Trước sự việc muối mặt và Xấu hổ này Vua Trần Thái Tông đành nhắm mắt gả cho Trần Hưng Đạo và xin hồi hôn và bồi thường cho Trung Thành Vương khá nhiều vàng bạc. Tôi chưa bàn đến chuyện loạn luân giữa cháu và cô ruột mà chỉ nói đến Trần Hưng Đạo làm mất thể diện của Hoàng Gia. Vua không nói hai lời thế mà đám hỏi xong rồi mà phải hồi hôn vì chuyện xấu hổ này. May cho Trần Hưng Đạo là ông thuộc thành phần "con ông cháu cha" chứ nếu không ông có 10 cái đầu cũng bị chém.
  5. nongdanopho

    nongdanopho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0
    phải rồi, em đây chỉ biết đọc sử trong sách giáo khoa thôi. Còn bậc HẬU SINH KHẢ Ố như BHAVAGHITA đọc loạn từ sử Tàu đến sử Nguyên,... nên TƯ DUY CÓ VẤN ĐỀ thành ra ko biết đâu là đúng/sai.
    1. Miẹ, cái loại vũ dũng như Phàn Khoái, Bành Việt, Anh Bố,.. nhưng phải dưới quyền điều động của nguyên soái 'luồn trôn' Hàn Tín. Miẹ, mấy cái loại tay chân to như Hứa Chử, Điển Vi, Tào Hồng, Hạ Hầu Đôn, Trương Liêu,.. lại phải làm tướng sai vặt cho gian hùng Tào Tháo. Miẹ, mấy cái loại hùng hục như Trương Phi, Triệu Vân, Mã Siêu,.. lại chịu sự sai khiến của kẻ chỉ có 3 tấc lưỡi như Khổng Minh. Thế mới biết, cái loại tưỡng vũ dũng đời nào cũng nhan nhản, nhưng nguyên soái, tổng chỉ huy như Hàn Tín, Tào Tháo, hay Khổng Minh thì mỗi đời chỉ có 1.
    Hay như ở Việt Nam ta, tướng Giáp đâu cần phải tay cầm súng, thân vào hầm để bắt tướng Đờ-Cát, mà thế giới vẫn vinh danh là một vị tổng chỉ huy tài ba.
    Thế nên, cái loại tướng như TQ Khải, Trần Nhật Duật,.. thì nhan nhản, cầm quân đánh trận, chết thì có thằng khác lên thay. Còn THĐạo chỉ có 1, thân làm tướng soái tổng chỉ huy quân đội thì chỉ có nhiệm vụ ở trong màn trướng 'chỉ tay 5 ngón', chứ trực tiếp cầm quân đánh trận làm giề :P:)).
    2. sgk nói rằng: mô hình 'điền trang thái ấp' của nhà Trần là học theo nhà Hán bên Tàu trước đó cả 1000 năm ạ. :P:))
    3. cái này sử Việt ko có, chắc là đọc sử Tàu hay sử Nguyên mới biết. hay có thể là do SỬ GIA
    BHAVAGHITA bạ đâu cũng đọc nên nghĩ ra (cũng có lẽ). =)):))
  6. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    anh bạn bắt đầu nói nhảm đúng không? những vấn đề tôi nêu ra anh bạn trả lời đi. còn nếu không trả lời được thì cút chổ khác.
  7. nongdanopho

    nongdanopho Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    172
    Đã được thích:
    0

    kì tích này càng chứng tỏ THĐạo đáng xếp vào bậc 'thánh nhân' muôn đời. :x:x:x
    1. Một mặt, chuyện loạn luân của nhà Trần bắt nguồn từ thời Trần Thủ Độ, THĐạo là con cháu sau này, tội tình gì đâu mà sợ, mà giấu.
    2. Ai chả có thời trai trẻ. Ai chẳng có 1 người tình tri kỷ. THĐạo yêu Thiên Thành công chúa vào cái tuổi 'bồng bột' với những đắm say đầu đời [r32)], chứ đâu phải ông lão THĐạo 70 tuổi yêu cô công chúa 17 tuổi đâu, mà bác Bhavaghita đem THỂ DIỆN QUỐC GIA ra luận tội. =))
    Tôi nghĩ nếu không có 1 THĐạo dám chết vì TÌNH YÊU ĐẮM SAY:(( thì cũng chả có 1 THĐạo ĐỆ NHẤT TÀI BA lãnh đạo quân dân nhà Trần đánh tan quân Nguyên-Mông.[r24)]
    3. Tôi giả thử Bhavaghita là một trang thế gia, ở độ tuổi 18-20, đang yêu say đắm một công nương xinh đẹp [r32)]. Thế rồi, vì thể diện gia đình-dòng tộc, mà Bhavaghita ko dám yêu công nương xinh đẹp ấy. Để sau này, khi 'chân yếu, mắt mờ, tóc bạc', bhavaghita ngồi than vãn về thời trai trẻ đã qua.
    Một người như thế, chả TẦM THƯỜNG lắm sao^:)^^:)^^:)^
    Một nhân cách như thế làm sao trở thành 1 vị tướng tiết chế, tổng chỉ huy quân đội được.[:P][:P][:P]
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    1. bhavaghita, em hỏi bác có MÙ ko???[r24)] dẫu MÙ thì cũng phải thấy MỜ MỜ chứ.:((
    2. bác nên bình tĩnh, lúc nào cũng cười:)) chứ đừng nổi nóng [r37)] làm giề. phiền lắm [r23)]
  8. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    phải tôi rất Tầm Thường. Tôi không vĩ đại bằng đức thánh Trần của bạn. Đến cô ruột mà còn hốt được thì ông giỏi quá rồi sợ quái gì bọn Nguyên Mông cơ chứ.
    Tôi nói thể diện Hoàng gia là thể diện của Trần Thái Tông cơ. Vua không nói hai lời thế mà đả hứa gả em cho Trung Thành Vương hai nhà đã làm đám hỏi thế mà để thằng cháu xông vào làm chuyện tày đình đáng xấu hổ. Đó mới là vấn đề.
    Mà hình như Nhà Trần làm quái gì có thể diện mà sợ mất, cả một triều đại dâm loàn. Em chồng cưỡng bách chị dâu về làm vợ. Anh em con chú con bác ruột cưới nhau loạn xì ngầu. Trần Thủ Độ thì "sát phu hiếp phụ". Trần Thị Dung thì "trốn chúa lộn chồng" vô liêm sĩ l ăng loàn hết chổ nói. Nên cháu có hốt cô ruột cũng là chuyện bình thường đúng không? hứng lên là làm tuốt luốt chẳng nghĩ đến luân thường đạo lý là gì. Sau này thằng con của Trần Minh Tông còn tiến bộ hơn. Nó bị bất lực được thằng thầy thuốc Trâu Canh chỉ cho một phương thuốc giết trẻ con lấy mật hoà với dâm dương hoắc uống rồi ngủ với chị ruột để chửa chứng bất lực. Đúng là nhờ phước đức cũng như thành tích của tổ tiên nên mới sinh được 1 thằng cháu giỏi như thế.
  9. Thiet_Moc_Chan

    Thiet_Moc_Chan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/05/2004
    Bài viết:
    1.760
    Đã được thích:
    1.519
    Chi tiết này bạn nói sai bét. Toa Đô nào đánh đến Đông Âu, Trung Á, Ấn Độ, biển Đỏ ? Toa Đô là lớp hậu sinh, chỉ tham gia chiến dịch đánh Nam Trung Hoa thôi

    Danh tướng vĩ đại của Mông Cổ sau Thành Cát Tư Hãn là Tốc Bất Đài. Ông này đã 2 lần làm tư lệnh Tây chinh. Lần thứ nhất là chuyến đi thám thính Đông Âu, vòng qua biển Caspien, tiện đường làm cỏ nước Nga. Lần thứ 2 là chinh phạt châu Âu, đánh đến Hungari, gần thành Viên nước Áo. Và bất ngờ phải quay về vì nhận được tin đại hãn Oa Khoát Đài chết. Mười mấy năm sau, con trai của Tốc Bất Đài là Ngột Lương Hợp Thai đặt chân đến VN, chỉ huy cuộc xâm lược lần thứ nhất

    Nói chung chiến thắng lần đầu tiên năm 1258 là đáng tự hào nhất, vì hàm lượng người Mông Cổ nguyên chất còn nhiều. Chứ mấy lần sau, 1285 và 1288, thì quân giặc bị Hán hoá quá nhiều rồi. Về sau bọn quý tộc Mông Cổ đặt chiến lược là ko đánh châu Âu nữa mà tập trung đánh Trung Hoa và Tây Á. Toa Đô là lớp hậu sinh thì lấy đâu ra cơ hội đánh châu Âu ?
  10. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    .
    anh bạn đó kiến thức còn ít lắm, tôi thấy mình cũng sai lầm khi tranh luận với anh bạn ấy nhiều.
    Trận chiến chống quân Nguyên lần 1 là lần đầu tiên Quân Mông Cổ thất bại, chiến công này kể ra rất đáng tự hào nhưng dù sao cũng phải lưu ý: trận đó do thằng phó tướng ham lập chiến công không theo kế hoạch của thằng Ngột Lương Hợp Thai nên Trần Thái Tông nhà ta mới thoát được, hên là nhờ có Lê Phụ Trần lột ván thuyền để che tên đồng thời Đại Việt chơi chiến thuật "vườn không nhà Trống" kìm hảm Ngột Lương Hợp Thai ở Đại Việt mà chiến thuật của nó là tốc chiến tốc thắng để tạo thế gọng kìm tấn công lên phía nam nhà Tống. Bây giờ bị cầm chân ở Đại Việt không có lương thực nên nó chủ động rút quân nên khi nhà Trần tấn công Ngột Lương Hợp Thai chỉ lo rút chạy nên sử cũ mới gọi là "Giặc Phật".
    Ngột Lương Hợp Thai vẫn là danh tướng vĩ đại của tụi Mông cổ có lẽ chỉ sau bọn "tứ cẩu" của Thành Cát Tư Hãn. Quả là không hổ danh là con trai của hảo thủ Tốc Bất Đài nam chinh bắc chiến của tụi Mông Cổ khi xưa. Mình nó đánh Đại Lý bắt sống Đoàn Hưng Trí, sau khi thua ở Đại Việt Ngột Lương Hợp Thai vẫn hợp cùng với Hổt Tất Liệt đánh bại Nam Tống. Ngay cả Trần Hưng Đạo trong Hịch Tướng sĩ khi nhắc đến tên ông ta mà vẫn tỏ ra kính nể. Không phải chúng ta thắng lợi mà được quyền hạ thấp kẻ thù

Chia sẻ trang này