Đệ nhất anh hùng đất Việt

Chuyện HQL được khen thưởng, bạn cũng quá nhấn mạnh. Mang quân đi vua tôi than khóc, nghĩa là đã hy sinh thật lớn. Chặn được giặc về chẳng lẽ không khen thưởng, đem trị tội toàn quân toàn tướng, nhất là vua mới lên, cần yên lòng quân? Họ than khóc khi ra đi nghĩa là họ đã biết 9 phần chết 1 phần sống rồi chứ có bất ngờ trước cái chết đâu mà ***g lên tìm người trách phạt.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Bắt đầu lảm nhảm vớ vẩn rồi đây. Sao tôi lại không đứng trên quan điểm người nhà cô gái đó. Sao không nói Cty đó lập ra trên hết là để toàn bộ công nhân và con cái của họ an cư lập nghiệp, thế mà nó bị điều hành kém và tiếp tục thì có thể phá sản trong tương lai, còn cô gái đó và người nhà đã lèo lái giữ vững công ty đó phát triển, sống chết vì cty? Bạn đứng trên quan điểm cô gái, ông GĐ, công nhân hay tự nhận mình thế ngoại cao nhân đứng ngoài phán xét?

Về HTCC và AT, mình chỉ đưa ra làm ví dụ cho cùng một hành động, nhưng phán xét có thể khác hẳn, chủ yếu là đứng trên lập trường nào. Do đó bạn đòi phải đứng trên lập trường, quan điểm khác hẳn để nói là vô nghĩa.

.
Bạn chưa nêu cho tôi dẫn chứng cụ thể có triều đại nào xảy ra quá nhiều chuyện dâm loạn trong hậu cung như triều Trần nhé, những gì bạn nêu ra hết sức mơ hồ, chưa đủ thuyết phục đâu.
Nhà Nguyễn chỉ có Nguyễn ánh mược quân đội nước khác về và Tự Đức cắt đất dâng cho Pháp vậy mà mọi người trong đó có bạn nói là triều đại bán_nước. tôi cũng công nhận điều này vì sự thực triều Nguyễn có vua làm thế
còn khi nhà Trần xảy ra quá nhiều chuyện nhơ nhớp trong hậu cung tôi nói là triều đại dâm loàn bạn phản đối là sao?
Bạn có giỏi thì tìm thử xem có triều đại nào trong lịch sử Việt Nam và Trung quốc có chuyện kết hôn đồng huyết và loạn luân lẫn quá nhiều vết nhơ trong hậu cung về vấn đề dâm loạn như triều Trần, nếu bạn tìm được 1 triều đại như vậy và dẫn chứng cụ thể ra tôi sẽ hoàn toàn đồng ý với bạn là triều đại đó dâm loàn.
Còn nếu bạn tìm không được thì tôi nghĩ chúng ta nên kết thúc chuyện dâm loàn của trần triều ở đây. Nếu bạn muốn tranh luận tiếp thì hãy lập topic mới về vấn đề này đi. Tôi sẽ tiếp bạn thoải mái. Tôi đưa ra quá nhiều dẫn chứng rồi còn bạn chưa đưa ra được dẫn chứng nào hết đấy nhé

Dẫn chứng của bạn là gì? Sử sách nào công nhận nhà Trần dâm loàn? Toàn bộ chỉ là vài sự kiện ít ỏi về một bà hoàng hậu dùng nhan sắc khai quốc, 1 bà công chúa ngoại tình, một ông vương gia ép gái, một cậu nhóc vượt tường vào nhà người yêu.

Bạn đưa ra được bất kì bằng chứng rằng một nhà sử học uy tín nào đó đồng ý kiến với bạn, mình sẽ không cãi. Còn không thì mình chỉ kết luận là trò chơi nổi của bọn hủ nho thôi. Thế nhé.

.
Hồ Quý Ly không chặn được giặc ông ta bỏ mặc nhà vua bị bao vây và bị chết, thua trận chạy trốn trở về mà được khen thưởng. Thế mới hay
lúc đó Trần Nghê Tông vẫn làm Thái Thượng Hoàng ông ta thừa sức trị tội Hồ Quy Ly nhưng ông ta không làm đó mới là chuyện để nói. Tôi có lời khuyên bạn nên về đọc lại sử đi.
còn chuyện cô gái đó tôi đứng trên quan điểm người ngoài nhận xét công bằng. Đối xử với ân nhân, với chồng như thế thì không bằng loài cầm thú nhé.
Ai đưa cô ta từ thân phận quét rác lên tới địa vị như bây giờ? bây giờ thấy nhà người ta đang bất ổn, làm ăn khó khăn là lập mưu giết người cướp của thử hỏi loại người như thế có đáng bị chưởi hay không? khi thấy ân nhân gặp bất ổn tại sao không giúp đở mà thừa gió bẻ măng cướp của giết người? dù cho có đứng ở địa vị nào đi nữa hành vi đó cũng đáng kinh tởm

Biết đi là 9 phần chết nên đánh sao cho giặc không chạy theo là may rồi. Thế nhà Trần lúc đó thua hẳn Champa, nên có làm bất cứ điều gì để có tướng tiếp tục đi chịu chết cũng không khó nghĩ. Dù sao mình cũng phải bổ túc sử phần này. Cảm ơn bạn.

Về chuyện cty gì đó, bạn cứ làm người ngoài tiếp nhé. Mình làm người Việt, bàn luận sử Việt bằng tiếng Việt trên diễn đàn Việt nên cứ lấy lợi ích của người Việt ra mà nói. Đạo bất đồng khó nói chuyện lắm. Có tay TQ nào vào đây đứng trên quan điểm TQ mà nói họ xâm lược là đúng, thì cũng bị ném đá như bạn thôi. Đừng giận mọi người nhé.

Trần Thủ Độ thông gian với vợ của vua là Trần Thị Dung sau đó vào chùa bức chết vua Lý Huệ Tông rồi biến luôn vợ vua thành vợ mình như thế có gọi là " sát phu hiếp phụ " không? chỉ khác là ông không "hiếp" mà Trần Thị Dung tự nguyện nằm lên giường ông mà thôi.
Trần Thị Dung đang có chồng là vua nhưng lại tằng tịu với Trần Thủ Độ sau đó hợp mưu với Trần Thủ Độ bức tử chồng mình để cưới Trần Thủ Độ có đáng gọi là quân dâm loàn "trốn chúa lộn chồng" không? sau đó bà còn bắt ép con gái mình phải bỏ chồng để con chị đang có thai ba tháng lấy vậy có phải là quân cầm thú không?.
Trần Thái Tông bắt ép chị dâu và chị vợ đang có thai ba tháng phải về làm vợ mình có đáng gọi là dâm loàn không?.
Thiên Thuỵ Công chúa lấy Trần Quốc Nghiễn là con trai của Trần Hưng Đạo vậy mà lại thông dâm với Nhân Huệ Vương Trần Khánh Dư như vậy có đáng gọi là dâm loàn không?
Thái Dương công chúa là con của Trần Nghệ Tông lấy Trần Phế Đế, sau đó Phế Đế chết bà lại tư thông với Trần Uyên Nguyên là con của cung tín vương. Sau đó Trần Nghệ Tông lại đem bà gã cho Trần Uyên Hãng là em của Trần Uyên Nguyên vậy có đáng gọi là dâm loàn không?
Cung túc vương Trần Nguyên Dục cưỡng ép vợ của thằng kép hát Dương Khương đang có thai 3 tháng phải bỏ chồng để về làm vợ mình có đáng gọi là dâm loàn không?
Trần Dụ Tông bị chứng bất lực vì xém chết đuối, sau được thằng thầy thuốc Trâu Canh chỉ cho bài thuốc: giết trẻ con lấy mật hoà với dâm dương hoắc để uống sau đó ngủ chị ruột để chữa chứng bất lực có đáng gọi là dâm loàn không?
Thiên Ninh công chúa là chị ruột của Trần Dụ Tông, vì chữa bệnh bất lực cho em mà đồng ý làm chuyện mất hết luân thường đạo lý ngủ với em ruột của mình có đáng gọi là dâm loàn không?
kể thêm thành tích loạn luân của Trần Hưng Đạo và cô ruột cùng với chuyện kết hôn trong nội tộc anh em con chú con bác, con cô, con cậu, con dì cưới nhau tuốt luốt điều này hoàn toàn Ko có trong truyền thống cũng như văn hoá của Việt Nam từ trước đến giờ . Vậy tôi nói cả 1 triều đại dâm loàn có gì là quá đáng không?.
Đây là tất cả những dẫn chứng tôi nêu ra về sự dâm loạn của triều Trần. Anh bạn rút xuống chỉ còn 2 dòng thì tôi bái phục tài ****** biện của anh bạn.
Triều Trần chỉ cho phép anh em con chú con bác, con cô con cậu con dì lấy nhau nhưng triều Trần không bao giờ đồng ý cho cháu lấy cô ruột. Trần Thái Tông cũng không đồng ý mối quan hệ này nên ông đã tìm cách gả Thiên Thành Công Chúa cho Trung Thành Vương. Nhưng không ngờ là Trần Hưng Đạo cao thủ hơn nửa đêm lẻn vào bẻ hoa trước nên bất đắc dĩ Trần Thái Tông phải nhắm mắt mà gả. Chính vì thế sau này nhà Trần không có cuộc kết hôn nào giữa cháu và cô ruột. Điều đó cho thấy họ không đồng ý chuyện này, cái này rõ ràng là Trần Hưng Đạo làm bậy.
Anh bạn nói rằng các triều đại khác cũng có những chuyện dâm loạn trong hậu cung thì anh bạn hảy kể ra và nêu dẫn chứng thử xem có triều đại nào lắm chuyện nhơ nhớp như vậy không nhé. Không nêu ra được 1 dẫn chứng nào hết thì tốt nhất là lượn đi chổ khác cho nước nó trong.
anh bạn chưa đủ tư cách gọi tôi là Hủ Nho. anh bạn chắc không biết Hủ Nho là gì? những đoạn màu da cam tôi nêu ra dù cho có ở bất kỳ thời nào cũng bị phỉ nhổ nhé.
trong cuộc tranh luận giữa tôi và anh bạn chỉ có tôi nêu ra dẫn chứng còn anh bạn chỉ biết lải nhải theo nhưng không đưa ra được 1 dẫn chứng nào lẫn 1 tư liệu lịch sử nào. Và tôi thấy trình độ sử anh bạn còn kém lắm, tốt nhất là đi chổ khác để các cao thủ khác ở diễn đàn này vào đây, dù cho có tranh luận ít nhất họ cũng nêu ra được 1 vài dẫn chứng để chứng minh cho mình.
Tôi đề nghị một người nào ở diễn đàn này thực sự hiểu biết về lịch sử hãy nhận xét thử tôi nói có sai gì hay không và nếu tôi có nói sai thì hảy chứng minh thật rõ ràng bằng kiến thức lịch sử. Chứ để những kẻ chẳng có chút kiến thức nào tranh luận với tôi làm nhức đầu và khó chịu lắm chẳng mang lại chút kiến thức nào.
Chuyện Trần Thị Dung tôi nói mình đứng trên quan điểm người ngoài có nghĩa là không đứng trên quan điểm họ Lý hay họ Trần. Còn tư cách và sự dâm loàn của Trần Thị Dung thì tôi nói rõ rồi chẳng việc gì nhắc lại nữa.

Bạn hết bày ra những câu chuyện vớ vẩn rồi giờ lại quay về cái máng lợn mập mờ vơ đũa cả nắm. Tôi không thuộc làu lịch sử thế giới và biết có đưa ra cũng bị bạn gạt phắt bằng lý do vớ vẩn như Pharaon thôi.

Nhưng bạn cho rằng bạn hiểu biết lịch sử hơn người thì bạn đưa ra dẫn chứng bất kì nhà sử học uy tín nào đánh giá cả triều Trần dâm loàn xem, mở rộng ra cho bạn dễ tìm luôn là các bằng chứng dân gian chứng minh dân chúng cũng đánh giá triều Trần như vậy.

Bạn kiếm được không? Chẳng có nhà sử học nào hiểu biết hơn bạn à? Bạn hiểu biết đạo đức hơn dân chúng ư?

Tóm lại chỉ là trò ngông hủ nho. Một hai ông vua và bà công chúa không đại diện cho cả triều Trần, cũng như vài ông vua không đại diện cho cả vương triều Nguyễn, Bạn cũng nên rút luôn câu nói triều Nguyễn là Việt gian mấy post trước đi.

Uầy, nói chuyện Trần Hưng Đạo lấy cô ruột... Giả dụ tui là Trần Hưng Đạo chẳng hạn, tui nhìn tới nhìn lui trong tộc, thấy anh em con chú con bác, con cô con cậu lấy nhau tưng bừng cả lên. Giờ tui yêu bà cô ruột trẻ đẹp xinh tươi kia, tui muốn lấy bả, tự nhiên ông trưởng tộc cấm. Quái, lấy lý do gì mà cấm tui? Loạn luân hả? Cả tộc đang loạn luân tưng bừng lên kìa. Ông trưởng tộc chơi ác, đem bà cô tui iu gả cho người khác. Được, tình yêu trên hết, tui nhào vô phá đêm động phòng hoa chúc đó. Bà cô xinh đẹp cũng yêu tui mà. Chúng tui cả hai người yêu nhau có trời đất làm chứng, chả có lực lượng nào có thể ngăn cản được bọn tui hết!

Đó, bỏ qua yếu tố hôn nhân cận huyết, bỏ qua yếu tố cô cháu, nếu như chỉ xét mối quan hệ giữa 1 người nam & 1 người nữ, Trần Hưng Đạo làm bậy ở chỗ mô?

Lại nói Võ hậu hay Lã hậu dâm loàn nhơ nhớp cung cấm. Sặc... vua nam có 3 ngàn cung tần được, vậy thì nữ hậu sao lại ko thể có cho mình những nam nhân trẻ tuổi? Có lý nào như thế!

Kiểu bác ghita làm tui nhớ các cụ nhà mình suốt ngày chửi bọn Tây nhơ nhớp t-rụy lạc, chỉ vì bọn nó tự do t-ình d-ục.

lại nhắn bhavaghita,
1. Như vậy là bác đã đồng ý: Tôi và bác không tranh luận về chủ đề "Nhà Trần dâm loàn", "THĐạo dâm loàn". Vì tôi đồng ý với quan điểm của bác.
2. Tôi cũng muốn: Tôi và bác chỉ nói về THĐạo và thời gian, nhân vật liên quan đến THĐạo. Vì (1) sát với chủ đề; (2) tôi chỉ muốn tranh luận trong phạm vi này mà thôi.
kính bác.[r2)]

.
gửi bác kieuphong. bác nói thế thì tôi thua bác thật rồi, không còn gì để mà nói nữa. Chủ đề này nên dừng ở đây là tốt nhất.
gưi nongdanopho. Bạn cứ phản biện về chuyện Trần Hưng Đạo và cơ hội lên ngôi của ông đi, tôi sẽ sẳn sàng tiếp bác.