1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Đệ nhất anh hùng đất Việt

Chủ đề trong 'Lịch sử Văn hoá' bởi Voldo, 15/04/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. nguoiquacau

    nguoiquacau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/10/2010
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0
    Haizzz thật không lẽ cứ phải đánh ở đồng bằng mới là oanh liệt à , trong khi đó địa hình ở VN thì 80% là đồi núi [:P][:P] ! Còn chiến dịch giải phóng năm 1975 ông Giáp là kiến trúc sư thì sao ?
    - Điện Biên Phủ ông thử coi quân Pháp tập trung bao nhiêu quân , bao nhiêu vũ khí ở đó , rồi so sánh với *********** xem sao ?
    Chiến thắng ĐBP không lớn nhưng sự tác động của nó hết sức to lớn , làm sụp đổ hoàn toàn hệ thống thuộc địa trên TG ?
    - CHiến tranh hiện đại thì hầu như các nước đều có các nước khác đứng sau bơm vũ khí cả , đội quân lúc đầu thành lập 34 người của tướng Giáp cũng được bơm vũ khí nhiều à ?=))=))
    Tướng Giáp được cả thế giới công nhận chứ chẳng phải chỉ riêng VN , chỉ có những chú cố tình bôi nhọ 1 cách vớ vẩn mới có những nhận định ấu trĩ như trên !
  2. hogia

    hogia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    30/01/2006
    Bài viết:
    51
    Đã được thích:
    0
    Ông tinh mắt .3 cmt của ông ĐÚNG .THĐ cũng giống như VNG .TT ĐỘ mới là ng giỏi vì đã nghĩ ra cách đánh quân MCỔ đầu tiên ,truyền lại cho THĐ.
  3. Voldo

    Voldo Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    26/06/2002
    Bài viết:
    1.057
    Đã được thích:
    1
    Cảm ơn bác Sông Gianh đã có những nhận xét thấu đáo.

    Có điều xếp LTKiệt vào vị trí số 1 e là hơi bị khiên cưỡng!

    Đành rằng LTKiệt chủ động vào sâu trong nội địa quân Tống, đánh tan quân Tống. Nhưng chiến tích đó quá nhỏ nhoi so với những trận chiến oanh liệt của Nguyễn Huệ.

    Tống triều là triều đại thối nát bậc nhất của Trung Quốc.
    Ko thể so quân Tống với quân Nguyên Mông hay quân Mãn Thanh được.
  4. SongGianh

    SongGianh Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    15/04/2004
    Bài viết:
    75
    Đã được thích:
    0
    - Cac chiến thắng đồng bằng được đánh giá cao hơn chốn rừng rú là vì chủ lực,hoả lực, và cả quyết tâm phòng thủ của đối phương mạnh nhất. Một đội ghi bàn tốt ở giải chân đât, bóng nhựa, sân xi-măng chưa chắc gì sẽ đấu hiệu quả trong các trận mang giày đinh, bóng da, trên sân cỏ. Từ cổ chí kim, ít có danh tướng nào nổi tiếng là tướng đường rừng.

    - Kiến trúc sư là người phác hoạ bản vẽ của một cái nhà. Trong quân sự, tham mưu trưởng Hoàng Văn Thái là người 'kiến trúc sư' lập kế hoạch cho một chiến dịch. Kiến trúc sư của chiến dịch 1975 không lên kế hoạch giải phóng toàn miền Nam lúc đó mà chỉ nhằm vào mục tiêu Tây Nguyên thôi. Cụ Văn Tiến Dũng là người linh đông chỉ huy chiến dịch tại tiền phương, dựa vào đà của chiến thắng Buôn Mê Thuột đánh tràn xuống đồng bằng, đi tới thắng lợi cuối cùng, chứ không phải là các 'kiến trúc sư'. Không có bằng chứng cụ thể nào là tướng Giáp có dính líu cụ thể với việc hành quân lúc đó. Đó là lý do hồi ký của tướng Văn Tiến Dũng là "Đại thắng Mùa Xuân 1975", còn của tướng Giáp chỉ là "Điện Biên Phủ: Điểm Hẹn Lịch Sử".

    - Trong chiến dịch ĐBP, Pháp:Việt về quân là 1:5, về pháo là 1:3. Khi chiến dịch mở màn vào tháng 3, Pháp có 10,000, ********* 50,000. Khi chiến dịch kết thúc vào tháng 5, Pháp còn 3000, ********* còn 25,000 (tỷ lệ 1:8)

    - Không có bằng chứng lịch sử cụ thể nào chứng minh được là chiến thắng ĐBP có tác động trực tiếp tới các sự kiện nêu trên, có chăng là những lời khen ngoại giao.

    -Vấn đề ở chỗ, khi mới thành lập, tướng Giáp không tỏ rõ được thiên tài quân sự của ông. VNGP quân thành lập tháng 12/1944, ông đánh úp 2 đồn nhỏ cấp tiểu đội thắng lợi. Tuy nhiên, hồi ký của ông có đề cập tới trận thua tại một đồn thứ 3. Bốn tháng sau, tháng 4/1945, thì tình báo OSS Mỹ đã bắt đầu tiếp tế vũ khí cho quân của ông nhờ tài ngoại giao của HCT. Tuy nhiên, ngay sau khi đã được cố vấn Mỹ viện trợ và huấn luyện, với cấp số 1 tiểu đoàn, ông đã không chọc thủng được tuyến phòng ngự của một...trung đội Nhật tại Thái Nguyên vào tháng 8/1945 suốt 1 tuần liền. Tương tự, sau khi rút khỏi Hà Nội vào đầu 1947, ông tổ chức một trận tập kích đêm thất bại: Phe ta cấp số trung đoàn tuyển toàn cán bộ chỉ huy tập kích một tiểu đoàn Pháp đang ngủ. Theo các tài liệu nước ngoài thì ông cũng đã có quyết định sai lầm trước chiến dịch Biên Giới và bị Hồ Chủ Tịch sửa. Trong trận đồng bằng Hưng Yên, ông bị thua.
  5. nguoiquacau

    nguoiquacau Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    24/10/2010
    Bài viết:
    46
    Đã được thích:
    0

    -Hahha so sánh kiểu nàyt thì Không lẽ chiến thắng ở trên không chắc hoàng tráng hơn dưới đất chắc , thử coi lại tất cả các chiến dịch lớn trong KCCP nó diễn ra ở đâu đã và vì sao người ta lại phải mở các chiến dịch ở vùng rừng núi ( chiến dịch Thu đông , chiến dịch biên giới ) Bộ Pháp nó ngu hay sao mà mang quân lên rừng núi để chết ??^:)^^:)^^:)^ dang chiến tranh ông lại so với thể thao hazz quá vậy không lẽ bóng chày chắc chắn phải hay hơn bóng đá à ?? [:P][:P]
    Chiến thắng ở đâu cũng là chiến thắng , khó người khó ta cả , mà chiến thắng quyết định cuộc chiến thì càng hoành tráng thế thôi , không lẽ đánh ở tren rừng núi hoả lực của Pháp yếu hơn còn VM mạnh hơn :-":-", chiến tranh chắc không cần chiến thuật sao ? không lẽ chiến thắng theo kiểu trâu bò húc mới oanh liệt ??
    Thử hỏi ông các chiến dịch Buôn Mê , Phước Long nó diễn ra ở đâu mà VNCH liêu xiêu vậy , không lẽ hai nơi đấy nằm ở đồng bằng ??

    - Đọc hồi ký của đại tướng VNG chưa thử xem ông đứng ở đâu trong năm 1975 ??

    - Sax hay thật ông có biết ở điện Biên Phủ về pháo thì Pháp có bao nhiêu khẩu 105 và 155 mm đã không đã , không biết thì tốt nhất tìm hiểu 1 chút đi đã nhé , VM số lượng pháo hiện đại như 105 thua xa Pháp , VM còn phải dùng cả sơn pháo ! Hơn nữa quân Pháp còn được yểm trợ bởi không quân , xe tăng cái đó VM có hay không ?? Không phải ngẫu nhiên mà ĐBP được người Mỹ gọi là cối xay thịt khổng lồ ? Hơn nữa yếu thế hơn mà Đờ cát giải truyền đơn thách tướng Giáp đánh , chắc Đờ cát bị khùng hay sao ?? :P:P
    Và tại sao ĐBP chẳng có ý nghĩa gì mà thua ở đó quân Pháp đã phải ký hiệp định Giơ ne vơ cuốn gói khỏi ĐÔng Dương ?? Mà thua ở ĐBP thì Pháp mất thêm 1 loạt các thuộc địa khác ở châu Phi thì sao ??
    Hơn nữa ông càng nói càng mâu thuẫn trận ĐBP diễn ra ở rừng núi đấy và đó là trận quan Pháp rơi vào thế phòng thủ ( khác hẳn so với các chiến dịch khác , quân VM là người phòng thủ ) Vậy trong trận ĐBP bên nào lợi thế hơn ??


    - Haizz vãi ngay đến năm 1946 thì VM vẫn còn thiếu thốn mà Pháp đánh không xong tất nhiên vai trò của người đứng đầu phải nổi bật chứ gì nữa đây ? thử cho cái nguồn xem 1 tiểu đoàn VM thua 1 trung đội Nhật xem nào và cho luôn nguồn ông bị HCM sửa ở chiến dịch Biên Giới đi ?? Trên TG có mấy vị tướng bách chiến bách thắng hả ông , đếm đủ số ngón của 1 bàn tay chưa ??
    Tài năng của tuong Giáp đã nói rồi thế giới họ cũng công nhận , và chắc chắn 1 điều thời hiện đại chẳng tướng nào ở VN sánh được với ông chứ bình loạn theo kiểu cay cú thì ... !!
  6. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    thứ nhất Lý Thường Kiệt không phải là người VN duy nhất tấn công xâm lược Trung Hoa. Trước ông đã có Nùng Trí Cao đánh hai tỉnh Quảng Tây và Quảng Đông và chiếm được 8 châu và sau ông có Phạm tử Nghi đánh phá Lưỡng Quảng khiến cho nhà Minh thất điên bát đảo.
    Lý Thường Kiệt trong trận đánh với quân Tống ông đã phạm sai lầm khi lập phòng tuyến Như NGuyệt. Quân Đại Việt từ trước đến giờ rất yếu khi lập phòng tuyến, và trận này ông suýt nữa để Quách QUỳ chọc thủng phòng tuyến, may cho ông là quân Tống chính là quân đội yếu nhất chứ nếu gặp phải quân mạnh hơn như quân Minh, Quân Nguyên, quân Thanh thì Lý Thường Kiệt tiêu rồi, chẳng phải Hồ Quý Ly cũng thua khi lập phòng tuyến Đa Bang chống nhau với quân Minh hay sao? nên nếu để Lý Thường Kiệt là danh tướng đứng đầu là quá khiên cưỡng và sai lầm, chỉ có mấy thằng thích tự sướng mới đánh giá cao Lý Thường Kiệt thôi.
    còn các danh tướng mà ông bạn kể thiếu tướng Lê Trọng Tấn là một thiếu sót rất lớn nhé. Ông này được xem là danh tướng đánh trận đệ nhất của quân đội nhân dân Việt Nam, đánh Điện Biên Phủ cánh quân ông ta dẫn đầu xông vào thộp cổ Đờ Cát, đánh chiến dịch HCM cánh quân của ông ta chỉ huy xông vào bắt sống Dương văn Minh, ông ta tổng chỉ huy quét sạch tụi Pôn Pốt, giải phóng hoàn toàn Cam Pu Chia chỉ trong 2 tuần lễ. các chiến dịch đường 9 nam Lào, Trị Thiên 1972... Có tướng đánh trận nào giỏi hơn ông ta không?
    Nếu nói Trần Hưng Đạo chỉ là tướng chỉ huy thì vai trò của Lê Lợi còn mờ nhạt hơn, cả cuộc khởi nghĩa Lam Sơn ông chỉ đóng góp 1 ý kiến quyết định là không tập trung đánh lấy thành Đông Quan mà dồn quan lên phía bắc đánh bại Liễu Thăng, cử quân bao vây kềm chân Mộc Thạnh. Công lớn phải thuộc về các tướng: Phạm vấn, Lưu nhân Chú,Lê Sát, Lê Ngân, Trần Nguyên Hãn, Nguyễn Chích, Trịnh Khả...
  7. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Nùng Trí Cao là người Việt hồi nào vậy?
  8. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    thế Nùng Trí Cao không phải người Việt hồi nào vậy? ông ta người Nùng, sinh ở cao Bằng là con dân Đại Việt vậy không phải người Việt chẳng lẽ người Lào?
  9. spirou

    spirou Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/05/2003
    Bài viết:
    2.819
    Đã được thích:
    1
    Không thể đánh giá theo địa danh thế kỷ 20. Trấn thành Cao Bằng trở thành một địa danh chính thức của Việt vào năm 1499.

    Biên giới phía Bắc các thế kỷ 10- 14 luôn dịch chuyển theo sự mạnh yếu của các triều đại Trung- Việt. Lý mạnh, đem binh đánh Khâm- Liêm thì đám này hùa theo cướp bóc. Tống đem binh phạt Lý thì lại trở giáo đầu hàng, kiếm lợi từ việc Tống cho mua bán muối- sắt. Ví dụ như trường hợp Nùng Tôn Đản, đã được phân tích trong cuốn Lý Thường Kiệt của GS Hoàng Xuân Hãn. Các thủ lĩnh các châu biên giới không có khái niệm biên giới quốc gia, dân tộc, chỉ có quyền lợi của dòng họ mà thôi. Tình trạng cát cứ này tồn tại dai dẳng cho tới giữa thế kỷ 20 với các ông vua Mèo ở Tây Bắc. Khái niệm về một quốc gia thống nhất hay một dân tộc Việt có lẽ không có ở thời Lý.

    Biên giới phía Nam cũng không khác, các châu Hoan, Ái hễ thừa cơ là nổi dậy ly khai. Các thủ lãnh ở đây không thấy một sự gắn kết văn hóa, hay thậm chí ngôn ngữ với tập đoàn Lý ở đồng bằng sông Hồng.
  10. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    bạn này hài thật, Nùng Trí cao làm loạn ở Châu Quảng Nguyên, mà châu này là của Đại Việt, sau Nùng Trí cao nổi loạn Lê Văn Thịnh qua yêu cầu nhà Tống trả lại Châu Quảng Nguyên nên tụi nhà Tống mới có câu:
    bởi tham voi giao chỉ
    nên mất vàng quảng nguyên

Chia sẻ trang này