Hoàng sa- Trường sa biển đảo quê hương ( Phần 4 )

vậy tôi xin trả lời bạn nhé,ông Dũng là người đặt vấn đề là Tri Tôn chính thức bị trung quốc chiếm năm 1977,các bạn muốn phản bác lại ông ấy thì hãy lập luận hoặc trưng ra bằng chứng cho thấy nó đã bị trung quốc đặt quân chiếm từ trước đó,từ ngay khi trung quốc chiếm HS tháng 1/74 ấy. nói lái sang việc ông D viết sai vị trí của Tri Tôn để làm gì?chứng minh được toàn bộ nội dung bài viết của ông Dũng là sai hoàn toàn hay sao?

tôi nghĩ nếu ông Dũng muốn phịa chuyện thì chỉ việc lên mạng search Tri Tôn nó nằm ở đâu,kinh độ vĩ độ ra sao rồi bê nguyên lên trang của ông ấy thì chả ai bắt bẻ được,bài đó là luận án tiến sỹ của ông Dũng hay sao mà ông phải viết đúng đến từng con số 3,1415 ...... ?.Người tinh ý là người hiểu chuyện chứ không phải bắt bẻ từng chữ từng con số chi tiết đúng sai,nói ít mong bạn hiểu nhiều.

tôi không nói là VNCH không có trách nhiệm trong chuyện này,nhưng cái thế của VNCH năm 1975 và cái thế VN ngay sau 75 là khác nhau rất to,bạn đọc sách sử ngoài luồng để hiểu thêm nhé,đọc SGK không phát triển não bộ được đâu.VN sau chiến thẳng 4/1975 uy tín trên quốc tế lên rất cao,các nước ĐNÁ rất sợ và đều muốn bắt tay với VN,và VN được thừa hưởng kho vũ khí khổng lồ mà VNCH để lại,được đánh giá là nước có tiềm lực quân sự mạnh nhất khu vực và thuộc tầm cỡ thế giới...vậy nhưng 75-77 VN bận gì mà không ra giữ Tri Tôn,phòng trào trục xuất Hoa kiều là trọn trong năm 1978 đó nhe bạn,có khó khăn gì chẳng mà VN không ra giữ Tri Tôn,chẳng phải đã có một ông VIP đã từng nói VN đánh thắng những hai đế quốc to thì sợ gì trung quốc hả bạn?.VNCH 74-75 thoi thóp thì đã đành,chẳng buồn nói,nhưng VN sau 75 cũng đâu hơn gì,thảo nào mà VN ta buồn...

cuối cùng xin nói với bạn luôn,vì có vẻ bạn cũng là người mới ở đây,các clip VTBT được biện tập lại mà bạn nói đều có xuất xứ từ nước ngoài,cả cô bé người Đà Nẵng đọc trong phim cũng là ở nước ngoài,nó cũng là sản phẩm của bọn ********* phải không bạn?

Tôi hoàn toàn không đồng ý với bạn câu: "VN sau 1975 cũng chẳng khác gì"
Rất khác, rất khác bạn ạ. Bạn kết luận như vậy chẳng khác bạn nói vụ 14/3/1988 Nhà nước, quận đội NDVN coi rẻ sinh mạng của các chiến sỹ HQNDVN

Máu phải trả bằng máu, ai cũng muốn vậy, nhưng THỜI THẾ THẾ THỜI khi đó phải vậy,
Nó khiêu khích mình là có lý do đấy, chính vì mình biết quá rõ dã tâm của nó, nên mình vẫn phải nhịn nó!!!

Bạn nên kiềm chế trước những comments xúc phạm bạn hơi khó, nhưng đừng dương buồn khi biên nổi sóng
Thân ái

Bạn không trả lời bất cứ câu hỏi nào của tôi cả, bạn tương ra 1 tràng giang đại hải các câu chữ nhằm tránh né cho bản thân. Mình chưa biết có nên nói với bạn 2 chữ: N g ụ y B i ệ n.
Các câu hỏi sau mang dạng Đúng/Sai: mình không cần bạn trả lời ngoài những chữa này. Nếu bạn tiếp tục xài nhiều từ để từ chối đáp án thì mình đàng phải tặng 2 từ trên cho bạn
1. Bạn có phải ông Dũng không, nếu không phải xin bạn đừng nói thay người khác.
2. Tri Tôn có nằm trong quần đảo Hoàng Sa hay không, nếu đúng thì việc ra bốc cát ở đấy cũng dẫn đến đánh nhau to. Nhà ngừoi ta đang giữ thì không có nghĩa là người ta phải đứng ở khắp nơi.
3. Vừa đánh nhau xong với 1 thằng to béo mà lại tiếp tục đi gây hấn để đánh nhau với 1 thằng to béo khác có phải thằng ngu không.
4. Cái thằng đồng minh thân thiết với VNCH năm 74 nó có quân đội đồn trú tại biển Đông không.
5. Câu hỏi này dành riêng cho cái dòng cuối bạn nói, cái ở trên cái cổ của bạn có phải do bạn tạo ra không hả. Hình như không phải nên bạn mới nói cái câu như thế.

1. Tôi không phải ông D ,nhưng thấy bất bình cách tranh luận kiểu vạch lá tìm sâu rồi quy chụp của một số bạn trên này: từ việc ông Dũng nói lại lời của ông Chuẩn đô đốc sai vị trí đảo Tri Tôn rồi suy ra là ông ấy phịa chuyện,Quy chụp vô căn cứ.

2. Hoàng Sa có hai chuỗi vòng đảo,chuỗi vòng đảo Hoàng Sa Đông bị TQ chiếm 1956 và chuỗi vòng đảo Hoàng Sa tây bị TQ chiếm năm 1974. Và Tri Tôn nằm cách xa và tách biệt hẳn với cả hai chuỗi vòng đảo đó.

3. Ngu là ở chỗ trong khi nó đang rối ren về chính trị,kinh tế suy sụp,rồi vụ án 4 người tranh giành nội bộ,năm sau thì Mao chết...mà không ra tiếp quản,trong khi mình tiềm lực quân sự rất mạnh.Tội là ở chỗ coi thường công lao của các đấng tiền nhân không tiếc máu xương đi khai khẩn Tri Tôn và Hoang Sa.

4. Cái thằng đó nó đã phủi tay không can thiệp vào việc của VNCH từ 1-73 rồi bạn hiền ạ,đồn trú ở đâu thì có nghĩa lý gì.

5. Cuối cùng là khuyên bạn nên đọc thêm sách sử ngoài luồng để mở mang trí tuệ,kẻo uổng phí cái của bạn dùng để đội nón.

Không ra Tri Tôn, chưa chắc đã là chỗ coi thường công lao của các đấng tiền nhân không tiếc máu xương đi khai khẩn Tri Tôn và Hoang Sa bạn ạ, có lý do đấy, mình kg trong cuộc kg nên nói như vậy.

Còn bạn gì đó trách VNCH có Mỹ ở Biển Đông thì nên nghĩ đến việc Chiến tranh Biên giới 1979 và 1988 khi đó Liên Xô đã ký Hiệp ước đồng minh, và có căn cứ ở Cam Ranh.

Lại nói xàm rồi.

Xin được giải thích thêm
Qủa thực tôi nghĩ thế, khác gì nhau nhỉ, 1988 căn cứ hải quân của Liên Xô vẫn ở Cam Ranh
?

Ý tôi nói ở đây là tư cách của phía Liên Xô &Mỹ, chứ không nói về VNCH và CHXHCNVN!!!
Chưa hiểu ý bạn

Có topic nói về chuyện này, hay ít nhất là có nhiều bài nói về chuyện này trong 1 topic liên quan, giờ thư mục hỏng, nhà tớ tạm thời chưa mò được topic đó.

Đại loại LX không khoanh tay đứng nhìn thằng Tàu nó tẩn VN mà LX có những động thái cứng rắn với Tàu, từ việc dàn quân áp sát biên giới với Tàu cho tới việc quân nhảy dù LX có mặt tại VN ngoài những việc như cung cấp khí tài đạn dược, tin tức tình báo.

Việc Hải quân LX ở Cam Ranh không công khai xuất tàu - nhất là năm 1988 - và những vấn đề khác nưã dẫn đến bây giờ nhiều người mang ra so sánh với chuyện Mỹ bỏ rơi VNCH là do chủ trương của ta không muốn những xung đột với Tàu phát triển thành chiến tranh lớn, vì rõ ràng khi LX ra mặt thì không còn là xung đột cục bộ nữa, mà chiến tranh thì ai thiệt trước> Không phảin là người dân VN sao?

Nhà tớ nhớ đại ý nó thế, tìm topic kia ở đâu bây giờ.

Hì hì hì, đề tài này cãi nhau mãi vẫn chưa thôi, góp tí thông tin thêm cho nóng vậy.[]

Đầu tiên phải nói là chủ trương của VN mình : Thời điểm đó và kể cả trong kháng Mỹ, Pháp, chủ trương của nhà nước ta đại loại là nợ về vật chất có thể trả được chứ nợ sinh mạng của bè bạn thì chúng ta hạn chế tuyệt đối. Hơn nữa, các vị lãnh đạo của ta đều hiểu và không muốn biến VN trở thành chiến trường của các siêu cường. Còn về chiến tranh biên giới và biển đảo 1979-1988 (nhiều đụng độ nhất) thì nó ác liệt về sự tàn phá và thiệt hại nhân mạng, tuy nhiên xét về đại cục, đó là cuộc xung đột biên giới, đà tiến của xâm lược TQ bị chặn đứng bởi chỉ quân địa phương và vài sư trực thuộc quân khu, Quân đoàn chủ lực thì đang điều chuyển, Quân LX thì mới chuẩn bị nai nịt gọn gàng để tham chiến khi cần thiết và khi VN yêu cầu. Hồi đó tớ hay hóng chuyện mấy bác lớn thì nghe được biết
LX lúc đó lúc nào cũng sẵn sàng nhảy vào (trừ vụ Trường Sa 88 thì tớ không có thông tin) nhưng các vị lãnh đạo của chúng ta cũng chưa đưa ra yêu cầu về việc tham gia trực tiếp của LX (mặc dù hồi 1979 quân của LX đã nai nịt gọn gàng).

Xét riêng về CQ-88 thì đó là cuộc đụng độ nhỏ, không thể ngay lập tức kéo cả hạm đội đi đánh nhau. Nếu VN lúc đó cố làm to chuyện và có đụng độ lớn với TQ ở biển đông và trên lãnh hải của VN (không phải chồng lấn nhé) và VN yêu cầu thì chắc rằng hạm đội của LX sẽ vào cuộc. Ai ở thời điểm đó đều thấy rằng LX thời 7X,8X rất máu, kéo quân vào Tiệp khắc, Ba lan, sau này là apga bất chấp phản đối của NATO, Mẽo thì thấy rằng việc LX nhẩy vào oánh TQ là hoàn toàn có thể.
[r2)]

Chiến tranh cục bộ trên biển, xung đột biên giới sau năm 1975; chuyện LX có sẵn sàng tham chiến hay không, em không có cơ sở, không dám nói bừa, nhưng có 1 điều chắc chắn là nếu LX trực tiếp tham chiến thì VN thành chiến trường chính cho LX và TQ thử nghiệm các loại vũ khí. Chưa kể cả 2 đều có vũ khí hạt nhân. Đánh nhau tan tành ra thì VN lãnh hậu quả nặng nhất. Các cụ nhà mình đời nào muốn? Ngay cả VN khi đó cũng không muốn các cuộc xung dột kia leo thang trở thành tổng lực. Lý do: 30 năm chiến tranh, máu đổ cho độc lập, tự do, thống nhất quá nhiều rồi. Chiến tranh BG Tây Nam, phía Bắc là cực chẳng đã mới phải chiến đấu (năm 1977 hay 1978, đã có đợt xe tăng VN tiến cách Phnompenh 50km rồi rút về - mục đích là cảnh cáo, không có ý gây chiến tranh).
Còn năm 1974 là khác hoàn toàn. Các tồng chí nào đó muốn lôi chuyện LX với VN ra cũng chỉ là lấp liếm, chống chế nhưng không khôn. Từ sau năm 1975, trong mọi cuộc xung đột, VN đêuf ở thế đánh trả chứ không phải chủ động khai chiến như năm 1974 của các bạn VNCH vào đám tàu phò của TQ để đến nỗi chạy tụt quần cho con cháu bây giờ chúng nó đi đổ thừa. Và điều quan trọng hơn đó là sự chủ động của những người lãnh đạo, những người thực sự có chủ quyền khác với những con rối bị giật dây, không có bảo kê thì thua chổng tất cả những gì có thể chống và hơn người ở cái khoản chạy nước rút núp dưới mỹ từ "di tản chiến thuật"; khuyến mãi cho cụm từ "không bao giờ trở lại". Đây cũng là điểm cơ bản để đập lại cái gọi là "nội chiến" mà một cơ số tồng chí "xuống lỗ rồi đầu thai sang kiếp khác vẫn không khôn" dạo trước hay đưa ra.