Thảo luận về bóng đá Thế Giới - Bóng đá VN học được gì? (phần 6)

Thôi các bác, toàn người lớn tuổi rồi, k nên tranh cãi nhiều như trẻ con nữa. Nhà cái hiện tại đang ra hẳn kèo Barca chấp hòa Real đấy (lượt đi đá sân Nou Camp). Tuy nhiên sau lượt trận C1 tuần này chắc kèo sẽ thay đổi (Real đã chắc suất vào vòng sau, Barca thì chưa). Tuần này cả Barca và Real đều phải đá sân khách, Real đá sớm hơn 1 ngày, có thể đó cũng là 1 chút lợi thế (?). Nhưng cũng k hẳn, vì năm nay trận siêu kinh điển sẽ đá vào đêm thứ 2.

Lên Đỉnh đã khó, ở lại trên đỉnh còn khó hơn. Vì vậy Mou sau khi lên đỉnh cùng Inter đã khăn gói chuồn thẳng vì biết ở lại chẳng chấm mút gì được, qua Real thì vừa có tiếng vừa có miếng. Còn Inter nếu thi đấu thành công thì do :" BỘ KHUNG MOU ĐỂ LẠI " còn mà không được gì thì :" MẤT MOU NÊN INTER ĐI NGAY ". Vừa được đàng ngược lại được đàng xuôi, quá hời, ngu mới không đi

Khiếp các bác chém nhau ghê quá. Mỗi ông giỏi 1 kiểu, không ông nào là vô đối. Benitez sang Inter có thể ko thành công = Mou nhưng ko thể bảo lão ấy gà, gà mà dẫn Liverpool ăn C1 ở mùa nó chỉ xếp thứ 5 ngoại hạng. Em ko thích MU nhưng cũng phục lão Alex.[]

Thằng Mas nhà chú thì làm gì có cửa mà đọ với cở trâu chó Khadira mà chú mang ra khè . Thằng Ranger còn chưa húc nổi . Mịa đỏi mang Mas ra hù bọn tiền vệ Real chẳng khác nào mang Mih Châu ra doạ bọn tiền vệ Trung Quốc . Dở hơi à . Tuy không phải là dân đi càng . Nhưng thằng CR7 nó 1.86 m còn khoẻ và trâu chó gấp rưởi thằng Mas . Mà một tuyển phòng thủ = niềm tin của 1 thằng đíu bao giờ khá nổi cả .

Bài học thì tuyển VN đó .

=========================

Trở lại về nguyên nhân Mou trược EPL mùa cuối chúng ta đều hiểu hay hiểu mà cố tình điếu hiểu vấn đề không nằm ở Mou mà nằm ở chủ Chel .

Mou hoàn toàn không thể có sự bổ sung cần thiết cho mùa này . Nếu tui không nhớ lầm thì đây là mùa Gállas đã ra đi . Mou thực sự không có được 1 trung vệ dự trữ nào ra hồn vía . Đến nổi phải kéo thằng Essein về đá trung vệ .

Những bổ sung như tui nói đều là tự ấn cho = được Mou không hề dùng những thằng này . Chỉ có 1 thằng mà Mou dùng là Ballack ....nhưng thằng c ặc nảy ngay từ khi về Chel tui đã đăng đàn chửi nó rồi ...và Mou cũng cóc ưa ông này luôn . Tôi chưa bao giờ xem Ballack như 1 tv xuất sắc cả và Mou cũng vậy .

Chúng ta phải hiểu thất bại của Mou là do lực lượng chứ không phải là do Mou . Hàng thủ thì cả Terry và Cavalho chấn thương khi 1 ông có lúc 2 ông . Tôi nhớ như có trận Mou phải dùng essein và ông nào nửa đá trung vệ (Ashley thì phải) . Lampard , Ruben và Duff rồi Joe Cole chấn thương ...nhưng tục nhất là mấy thằng dự bị không xài được . Thằng Philip Wright nó qua Man City rồi cũng bật bãi luôn thây . Còn thằng Ben Israel thậm chí giờ không ai cỏn biết nó đang ăn xin xứ nào ...thế mà có thời phải cho nó là trung vệ Chel đấy .

SS với thời MU bị khủng hoảng lực lượng thì phải nói chỉ là thành phần chính thôi chứ bọn dự bị của MU đều rất ngon, Râfael, thằng đen gì son sần gì đó, Nani, đều là những thằng có số má cả .

Lại nói về tài của Fờ đào tạo nên CR7 ....bốc toét . Hồi đó ông Fờ dặt niềm tin vào thằng Park và thường xuyên cho CR7 dự bị cho nó vào ở phút 70 thôi . Chính tôi từng viết bài chửi cách dùng này bởi vì tôi thấy thằng CR7 này hơn hẳn thằng Park . Trong một lần bí lối nào đó chính Fờ thử nghiệm CR7 đá chính và từ đó cho thằng Pạrk ngồi đập đá luôn . Bản thân Mou cũng lên tiếng hồi thằng CR7 thường xuyên dự bị . Tui không có trí nhớ và nguyên cứu kỹ nhưng về thằng CR7 này tui biết vì tôi kết nó hồi đầu tiên xem trận của Bồ trước khi nó về MU ...và đã thích thằng này rồi . Nên vụ CR7 các ông đừng hòng mang nó ra mà tâng công ông Fờ . Ông ta phát hiện ra thằng nào khác tui không ý kiến ...tỷ như thằng Rooney . Chứ đừng nói Fờ giỏi đào tạo . Mịa về khía cạnh nhìn ngọc và dũa ngọc theo tôi Fờ khác gà mờ so với Mou .

Nhìn thằng CR7 vật vã gần năm tại MU và thằng Ozil và Khadira nó vững vàng ở RM là thấy khả năng nhìn người ta trẻ và xài người tài (hay đào tạo của Mou hơn Fờ rồi). Tôi biết các ông không tiêu hoá nổi việc để Mou trên Fờ nhưng sự thật nó vẫn là sự thật .

Hiện nay MU có 1 cầu thủ mà tôi cũng rất thích như CR7 năm xưa là thằng Fernandez của Mexico . Tui xem chân thằng nay hồi WC ....nó ngon lắm đấy ...nhưng xem ra có thể Fờ chưa chắc đào tạo nên nó nha.

Những cầu thủ do Mou đào tạo ra thì vô số kể . Duy 1 một thằng Mou chào thua là queresma thôi .

Những Ruben, Joe Cole, Lampard, Drogba, Terry, Cavalho,....và nhiều người khác nửa thành danh nhờ Mou và mãi sao đó vẩn còn đáng nể . Còn ở dạn trẻ thì thằng Balo dù sao cũng nhờ Mou mà có giá mặc dù nó ngổ nghịch phản thầy ....mà tương lai thằng này cũng bắt đầu u tối như đầu óc nó vậy .

Những Di Maria, Ozil, Khadira, chắc hẳn sau này sẽ nhớ ơn Mou như là Deco vậy .

Cứ tin tui đi về bất cứ phương diện nào bóng đá từ cách chơi cách quản quân, cách dạy quân, cách xoay tua ....Fờ và Guard toi nói một ông cầm....và một ông bưng ...cho Mou là không xai đâu . Sốc thì có nhưng sự thật cuối cùng vẩn là sự thật .

Chỉ sợ người im tuần tới không phải là tôi thôi .

Okay, Tuấn Mẽo nói đúng ở điểm năm 2006 Mou ko còn Gallas trong đội hình. Nhưng Mou là Manager, sao lại ko phục được Gallas, để nó chịu ở lại đá hậu vệ biên?

Tuấn Mẽo than vãn Mou ko có lực lượng tốt nhất nên thua, vậy lúc Fer ko có lực lượng tốt nhất, thua Mou thì có gì lạ?

Thử xem link này về đội hình Chelsea & MU mùa 2006-2007:

http://en.wikipedia.org/wiki/2006–07_Chelsea_F.C._season
http://en.wikipedia.org/wiki/2006–07_Manchester_United_F.C._season

Okay, đồng ý Terry mùa đó đá có 28 trận ở PL, nhưng nhìn lại lực lượng MU thì sao? Vidic tháng 1 mới gia nhập, đá có 25 trận. Ferdinand đá 31 trận, ngang với Carvalho của Chelsea. Như vậy tính bét ra cặp trung vệ chính của MU vẫn đá chung ít hơn cặp trung vệ chính nhà Chelsea 3 trận. Vậy thì MU lợi hơn Chelsea ở điểm nào? Mou vẫn còn Makelele đá thế Essien trụ, còn thằng Boulahrouz, chứ MU thì có ai? Ông già Silvestre, hay chú trẻ mãi ko lớn O'Shea, Wes Brown? Lực lượng Chelsea so với MU vẫn thiện chiến hơn. Mà Tuấn Mẽo nhớ cho, Chelsea mùa đó mua được Ashley Cole, chính là cũng nhờ đem đổi Gallas đó + bù tiền đó.

Còn chấn thương, ai mà chẳng bị chấn thương qua? Đem chấn thương để lấy lí do bào chữa thất bại, vậy hóa ra Mou cũng như Fer à, bị chấn thương nhiều quá cũng đành bó gối?

Còn nữa, nhìn đội hình 2006-2007 của MU, đủ biết 2 mùa 2004-2006 đội hình MU nản như thế nào rồi. Có cần tui kiếm đội hình ra cho coi ko? Nani, Rafael, Anderson những thằng đó đào đâu ra? Biết thì nói, ko biết thì đừng phán bừa.

Giờ chuyển qua thằng Cris Ronaldo. Vô đây coi career statistics của nó

http://en.wikipedia.org/wiki/Cristiano_Ronaldo

Nó năm 2003 về MU khi mới 18 tuổi, được trao ngay áo số 7 huyền thoại thay thế Beckham. Mới 18t, chưa từng dự WC hay Euro, sang 1 đội bóng lớn, đá 29/38 trận EPL, ghi 4 bàn, assist 3 bàn. 2 mùa 2004-2005 với 2005-2006, đều đá 33, lần lượt ghi 5/9 bàn, chuyền 4/6 bàn. Chú này những năm đầu về MU vóc dáng mảnh khảnh, đá lắt nhắt, nhờ ai mà có thể hình đẹp vậy, kĩ năng ghi bàn khủng khiếp vậy? Dĩ nhiên chú ấy phải tự mình chuyên cần, nhưng chịu trách nhiệm chính vẫn là Fer. Ozil, Khedira, Di Maria, xin lỗi, lúc bọn nó về RM thì danh tiếng nổi hơn thằng Ro điệu này nhiều lắm. Ít nhất Di Maria đã có HCV Olympic, Ozil với Khedira là ngôi sao tuyển Đức ở World Cup (nhấn mạnh là WC nhá). Tài năng đẳng cấp đã được ít nhiều kiểm chứng, ko giống thằng Ro điệu được nhào nặn từ con số 0. Những thằng Ozil, Khedira, Mou phải cám ơn Loew HLV trưởng của tuyển Đức.

(Tiện thể so luôn với số trận của Park Ji-sung ở MU để coi thằng nào đá dự bị cho thằng nào hen

http://en.wikipedia.org/wiki/Park_Ji-Sung

Mk, thằng Park năm 2005 mới về MU mà Tuấn Mẽo dám phán thằng Ro điệu đá dự bị cho Park. Nhảm vừa vừa thôi chứ pa)

Đó là chưa kể Ferdinand cũng nhờ Fer thành 1 trong những trung vệ xuất sắc nhất nước Anh, Vidic với Evra là thương vụ hời của Fer. Mượn Tevez để có đủ sức chinh phục CL cũng là 1 nước cao. Dĩ nhiên MU giờ nợ ngập đầu nên Fer ko thể giữ Tevez, thuận tiện lên mặt báo chỉ trích vậy thôi. Có tướng soái nào lại đi tuyên bố cho thiên hạ biết rằng quân mình hết lương hay ko?

Nói gần đây nó thế, còn nguyên cái thế hệ vàng MU những năm 90s do Fer đào tạo, từ con số 0 trở thành những cầu thủ ko thể thay thế của tuyển Anh trong 1 thời gian dài thì sao? Ryan Giggs nếu ko vì ông bố bỏ bê vợ con lấy quốc tịch Wales thì cả đội hình tuyển Anh những năm cuối 90s gần như là MU mở rộng. Dĩ nhiên vẫn chưa thể so với Dream Team II của Barca vô địch Euro với WC, nhưng trình độ và tư chất của các cầu thủ Anh cũng chỉ đến thế là kịch trần, ko thể khác được.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
Mà nói chung, ông Tuấn Mẽo ko biết thì im, đừng có phán nhảm, sau đó lại giở cái giọng "tui ko nhớ & nghiên cứu kĩ nhưng...". Ko nhớ, ko nghiên cứu, vậy mà phán cứ như thánh. Ông tìm ra 1 bài nào nói Mou lên tiếng về chuyện thằng CR7 ngồi dự bị cho tui xem cái coi.

Thực ra các bác cãi nhau chuyện tài cầm quân cho dễ, chứ bảo công đào tạo thì khó so sánh lắm. Tôi ít kiến thức nên chỉ nói những gì tôi thấy, theo tôi Mou là 1 HLV giỏi khơi dậy tiềm năng cầu thủ, tìm được đúng ưu điểm và đặt nó trong 1 đội hình thích hợp. Ví dụ : Carvalho , Ferreira , Deco ... đều là những cầu thủ giỏi ở Porto, nhưng để nổi thành ngôi sao phải qua tay Mourinho mới nâng lên được. Ở Chelsea tất nhiên Lampard , Terry , Cech , Drogba ... đều là những cầu thủ thành danh, nhưng nâng lên thành ngôi sao đẳng cấp vượt ra khỏi giải ngoại hạng là nhờ Mou. Hay như ở Inter, Scheijder ( kô nhớ rõ ) , Milito , Maicon , Lucio ... tất nhiên đều có số má, nhưng sáng chói lên đến thế tất nhiên nhờ công Mou. Bây giờ ở Madrid, những ông như Khedira, Ozil .. gì gì đó đều giỏi cả rồi, nhưng thành sao hay sao xẹt chờ cuối mùa mới biết được.
Còn như Ferguson, do có thời gian nắm đội bóng lâu dài nên khả năng huấn luyện cầu thủ trẻ tất nhiên trội hơn. Chả cần nhắc đến CR7 làm gì, nguyên lứa vô địch C1 99 Beckham , Scholes , Giggs , Neville ... toàn do Fer dựng lên cả. Nhưng mua 1 cầu thủ thành danh về rồi khơi dậy năng lực của nó, xây dựng vị trí thích hợp thì Fer lại không bằng.
Giống như 1 người thầy giỏi nuôi gà nhà từ lớp 10 đến lớp 12 , rồi cho đi thi học sinh giỏi. Còn 1 người thì đi tìm những đứa giỏi hoặc có tiềm năng đang học lớp 12, luyện 3 tháng, rồi cho đi thi học sinh giỏi. Không so sánh ai hơn ai được. Như thế Sir Fer từa tựa như giáo sư Wenger, còn Mou thì hơi giống Sir Tô nhà mình, Sir Tô lắp ghép đội hình, chọn lựa cầu thủ, xây dựng lối chơi thì trùm, nhưng bảo huấn luyện cầu thủ trẻ nào thành tài chưa thì chắc ... hơi ít.

Còn nếu chỉ xét về tài cầm quân thì lại hơi bị dễ, cách đơn giản nhất là so sánh 2 HLV về tài cầm quân là xét về:
+Ai là người đạt nhiều thành tích hơn.
Số lượng thành tích quan trọng (ví dụ cúp c1 là quan trọng nhất, sau đó là chức vô địch quốc gia, các loại cúp khác ...)
+H2H (head to head) , tỉ số đối đầu.

Tôi đặt thành tích cao hơn H2H cũng có lí do của nó, trong nhiều môn thể thao khác người giỏi nhất chưa chắc đã phải có H2H cao hơn tất cả. Ví dụ như : Federer với Nadal trong quần vợt , Lee Chong Wei với Lin Dan trong cầu lông.

Trận siêu kinh điển theo tôi cả Busquets và Mas sẽ đá chung. Busquets chơi công được mà.

Tôi không nghĩ thế. Carvalho , Ferreira , Deco chưa bao giờ là siêu sao. Ở Barcelona người chói sáng nhất luôn là Ronaldinho và Eto, Deco chỉ đóng vai phụ. Carvalho , Ferreira tuyển châu âu nào cũng có thể kể ra được 1, 2 thằng trung vệ trình ngang hoặc hơn chúng nó. 2 thằng này chỉ làm dự bị lúc ra lúc vô, chứ chưa bao giờ là vị trí không thể thay thế. Lampard, Terry trình thế nào thì giải thế giới vừa rồi đã chứng minh. Truyền thông Anh nâng chúng nó quá thôi. Lucio là đội trưởng tuyển Brazil bao năm nay rồi? Maicon mấy năm nay lúc nào chả là hậu vệ phải hàng đầu thế giới. Sneijder thì siêu sao từ World cup 2006 ở Đức chứ không phải đến giờ. Khedira, Özil là siêu tài năng trẻ nước đức nó nói mấy năm nay. Chói sáng ở World cup vừa rồi là nhờ công của Joachim Löw, HLV trưởng tuyển Đức. Mou vớt sang được là hưởng sái thôi chứ đào tạo gì. Những quả chọc khe độc của Özil ở World cup liệu Mou dạy chắc.

Có cái hại của Mou mà bác không nhìn ra, đó là thằng cha này đi đến đâu thì sau đó đội bóng tan nát đến đấy. Porto mấy năm nay từ bại đến bại, Chelsea phật phà phật phù. Inter thì cuốn theo chiều gió. Tại sao vậy? Tại vì tất cả các đội bóng Mou cầm đều không có tính kế thừa. Chỉ là hớt ngọn mà ăn thôi. Mà Mou cầm 1 đội lâu không được. Các đội khác thời gian đầu nó không thích chơi kiểu bầy nhầy nên nó nhảy vào phang, và vướng bẫy Mou. Nhưng sau đó nó bầy nhầy theo. Cứ xem cái cách MU hay Liv nó đá với Chelsea sau 2 năm Chel vô địch thì biết, và cuối cùng Mu nó vô địch lại 2 năm, làm 1 cái CL. Sau khi Mou đi, vì các đội bóng này không có tính kế thừa nên chúng nó cũng tụt luôn, vì siêu sao nào thì cũng phải già yếu.

Phải xem cái thành tích của Fer đưa Mu từ 1 đội bóng làng nhàng ở giải ngoại hạng thành đội bóng trị giá hơn 1 tỉ đô la mới thấy quí. Nuôi tài năng trẻ, uốn nó theo lối chơi đội bóng, lứa sau cứ nhìn lứa trước mà theo. Thế mới là khó. Nó cũng giống việc hút hết dầu hoả ở biển đông trong vòng 1 năm đem bán, dân việt chắc chắn giàu to, nhưng sau đó lụn bại, hay từ từ hút rồi phát triển kinh tế giàu dần. Đằng nào hơn?

Thực ra tôi không có nhiều kiến thức BDTG nên cũng không tranh luận được bác ạ, nghĩa là đối với bản thân tôi, trước khi Mou nắm 1 số cầu thủ như Deco , Lampard , Terry , Sneijder , Lucio , Drogba , Maicon , Milito ..., bây giờ là Khedira, Ozil ... thì tôi chỉ nghe loáng thoáng, có thằng chả biết mặt ngang mũi dọc như thế nào, nhưng bây giờ thì khá rõ. Bọn nó toàn là những đứa giỏi, nhưng phải qua tay Mou mới thực sự đạt được những thành tích cao, được nhiều người biết đến (ít nhất là tôi ).
Đối với các bác "đào tạo" nghĩa là phải huấn luyện một đứa từ trẻ đến khi thành siêu sao như Rooney, CR7 mới đúng. Còn đối với lão Tuấn thì lão cho rằng "đào tạo" chỉ cần chuyển một cầu thủ giỏi bình thường sau 1,2 mùa thành siêu sao, cũng là đào tạo. Tại vì khác nhau về quan niệm nên thành ra mới có mâu thuẫn.