Asean, Trung Quốc, Biển Đông và Việt Nam

Cám ơn Huuthanh81!
Mình cũng có thông tin về vụ này (khi tính toán, các bác ấy đã "vô tình" sử dụng điều kiện biên là dòng không chảy, sông không có sự bổ cập nước nên sông Thị Vải phải cần đến 40-50 năm để có thể "tự làm sạch" được. Nhưng cái cao thủ nhất là các bác ấy qua mặt được các khoa học gia sừng sỏ của Đài Loan ).

Phòng Cảnh sát Môi trường (PC 49, CA tỉnh Yên Bái) vừa công bố kết quả phân tính kiểm định môi trường nước mặt sông Hồng tại địa bàn Yên Bái, cho thấy nước sông Hồng chảy qua địa phận tỉnh này bị nhiễm chì và Cadimi nghiêm trọng.

Xây có 2 cái cầu ở sông Cửu Long mà phải xin viện trợ của Úc và Nhật, làm gì mà đòi đầu tư hoành tráng như phía Bắc được. [r37)]
Sông Hương: lưu lượng nước 179m³/s, sông Cửu Long lưu lượng nước 120.000 m³/s. Các mùa lũ trước đây nó ngập diện tích bằng 10 tỉnh Thừa Thiên Huế. Bây giờ đổ 1 đống bê tông chặn lại, nó sẽ ngập bao nhiêu. Mà đâu phải cứ đổ bê tông là có thể chặn sông ở đồng bằng như ở trên núi được.

Hà Lan chỉ lấn biển kiểu Venice chứ làm sao đủ sức ngăn 1 lượng nước khổng lồ từ các cánh rừng nhiệt đối đổ xuống được. Không phải không thể xây đập, mà chi phí sẽ rât khổng lồ chứ không phải là 8,9 lần sông Hương và hậu quả khi xây đập có khi rất khủng khiếp.

bên kia biên giới đang có số cơ sở sản xuất bột sắn và sản xuất nhôm,và đó là nguyên nhân sông Hồng đoạn bắt đầu vào VN bị ô nhiễm.Tin này từ đứa bạn gái tớ nhà ở Yên Bái kể,và hôm nọ nghe VOV có đưa tin là như vậy,nhưng VOV cũng chưa dám chắc có phải do nước thải từ bên kia biên giới hay k

----------------------------------------------------------------------------

Mình nói thế này để bạn hiểu rõ hơn:

- Thứ nhất: nếu nói về vốn ODA (gọi là Hỗ trợ phát triển chính thức, viết tắt của cụm từ Official Development Assistance) thì các nhà quản lý kinh tế Việt Nam mình có thường có quan niệm rằng nếu vay được cứ vay bởi vì lãi suất của nó rất thấp (Lãi suất vốn ODA mà Việt Nam mượn của Chính phủ Nhật hiện nay thường là dưới 1%/năm, cá biệt như ODA dự án cầu Nhật Tân chỉ có 0,2%/năm. Trong khi lãi suất tiết kiệm huy động USD của Ngân hàng ACB hiện nay là 5,5%/năm);

- Thứ hai: Việt Nam vay vốn ODA để xây dựng hai cây cầu lớn là cầu Mỹ Thuận và cầu Cần Thơ ở đồng bằng sông Cửu Long. Điều này chính xác. Cầu Mỹ Thuận vay vốn ODA của Australia với tổng vốn đầu tư là 90,86 triệu AUD, tương đương với 72 triệu USD (tính theo tỷ giá quy đổi tại thời điểm ký Hiệp định vay vốn), trong đó tỷ lệ vốn vay ODA là 66,66% và tỷ lệ vốn đối ứng của Việt Nam là 33,33%. Cầu Cần Thơ vay vốn ODA của Chính phủ Nhât Bản với tổng mức đầu tư là 342,6 triệu USD trong đó tỷ lệ vốn vay ODA là 85% và tỷ lệ vốn đối ứng của Việt Nam là 15%. Xin thưa với bạn là, tổng vốn đầu tư cho cây cầu lớn nhất của đồng bằng sông Cửu Long (342,6 triệu USD) cũng chỉ bằng số tiền mà UBND thành phố Hà Nội (xin nhấn mạnh lại đây là cây cầu xây dựng bằng Ngân sách địa phương không phải là Ngân sách Trung ương) chi ra để xây dựng cây cầu Vĩnh Tuy bắc qua sông Hồng (là 5.500 tỷ đồng, tương đương đúng bằng 342,6 triệu USD theo tỷ giá quy đổi năm 2008 là 1 USD = 16.053 VND); Còn nếu tính tổng vốn đầu tư cả hai cây cầu Mỹ Thuận và Cần Thơ so với một cây cầu khác bắc qua sông Hồng là cầu Nhật Tân thì lại càng quá bé vì đến thời điểm tháng 3/2009 đã là 13.600 tỷ đồng, tương đương với 802 triệu USD;

- Thứ ba: Lưu lượng sông Cửu Long 120.000 m3/s. Chính xác vì đây là lưu lượng cực đại của tất cả 9 nhánh sông về mùa mưa, còn lưu lượng về mùa khô của cả dòng sông Cửu Long chỉ là 6.000 m3/s (Nói thêm để bạn hiểu: Lưu lượng lũ lớn nhất thiết kế với tần suất P=0,01% của thủy điện Sơn La là 47.700 m3/s và lưu lượng lũ tính đảm bảo an toàn cho đập thủy điện Sơn La lên tới 60.000 m3/s. Còn đối với sông Hồng: lưu lượng trung bình của sông Hồng tại Hà Nội là 2.640 m3/s và lưu lượng về mùa lũ là 30.000 m3/s, hiện nay cũng đang có đề xuất xây đập giữ nước mùa cạn cho sông Hồng ngay tại đoạn sông qua tỉnh Hà Nam);

- Thứ tư: Người ta xây đập chặn dòng để ngăn mặn, giữ ngọt cho sông về mùa cạn, không ai dại gì đi giữ nước về mùa lũ để chịu ngập cả. Khi mùa nước cạn, người ta vận hành đóng hết các cửa van tràn và van đáy để giữ nước ngọt lại. Còn khi chuẩn bị đến mùa nước lũ người ta sẽ mở hết tất cả các cửa van lên để cho nước chảy qua, dòng sông không bị chặn nữa thì làm sao ngập được, nhất là khi xây đập, người ta có thể tính toán mở rộng hơn mặt cắt ngang của dòng sông tại vị trí xây đập để bù lại cho phần diện tích chiếm chỗ của các trụ đập (khi đã mở hết các cửa van, tiết diện mặt cắt ngang của sông lại tương tự như hiện nay, coi như là không hề có đập ngăn);

- Thứ năm: Vì cần cột áp của nước cao để chạy máy phát điện nên người ta mới phải xây đập giữ nước trên núi cao (đập thủy điện Sơn La nơi cao nhất là 138,1 m, chiều cao cột nước lớn nhất 101,6 m, tương đương với mực nước dâng bình thường của hồ chứa tại cao trình 215 m, dung tích hồ thủy điện Sơn La là 9,26 tỷ m3). Còn đây là xây đập giữ ngọt, ngăn mặn thì xây cao làm gì, chỉ cần giữ được mực nước trong sông về mùa cạn ở mức tương đương với lưu lượng trung bình thôi. Với mực nước như vậy thì nước vẫn được giữ trong lòng sông chứ có ngập tràn lên bờ đâu mà sợ ảnh hưởng nặng.

nhìn xem năm nay có lũ về không nhá, vũng Đồng Tháp Mười mà không có lũ là đói nhăng răng, vài năm sau không có lũ thì đến bác cũng chả có gạo ăn.

Bác đã nghĩ đến mấy cái cảng biển khu vực ĐBSCL chưa mà làm đập ngăn dòng? Chưa kể với các đập ngăn này và với lượng phù sa hằng năm của sông Cửu Long thì việc bồi lắng sẽ xãy ra rất nhanh, về lâu dài khi các cửa sông bị bồi không có đường thoát nước sẽ rất dễ xảy ra hiện tượng đổi dòng trong mùa nước đổ (tôi dùng "mùa nước đổ chứ không dùng "mùa lũ" vì tính chất thủy văn của ĐBSCL thực tế không có lũ kiểu miều Trung và miền Bắc), dòng sông sẽ tự khui cửa mới và điều này rất nguy hiểm cho khu vực ảnh hưởng. Và hơn nữa nếu cửa sông mới được mở ra thì mấy cái đập coi như vô dụng.

Định trả lời về hình mấy con đập của Bác Vixuyen thì gặp được bác condor nói chí phải. Hẳn là bác Vixuyen ko ở MTây như em thì không biết nhiều về tình hình. Để có obama mà nhập thì hơn 50 năm nữa vẫn còn cần con cá, con tôm của dòng cửu long đấy bác ạ. Với lại làm đập thì còn đâu dự án hơn 3 tỉ USD xây cảng biển lớn tại CẦn thơ và Vĩnh long quê em nữa. Bác biết người nông dân ở đây khổ lắm, trực tiếp tiếp xúc với đủ mọi loại hóa chất độc hại để có dc gạo lúa cá tôm đem đi XK, mà có yên thân được đâu toàn phải vượt hàng trăm Km để lên TP lên Tâng cảng, nhà rồng để xuất chứ có xuất tại chỗ dc đâu. biết baoi nhiêu chi phí thì bọn em lấy gì sống? Bác ở ngoài ấy lấy obama đâu mà nhập đồ Tàu về xài, ấy chưa nói xe hơi xe gì ấy nhá

Thứ 1: Bác nói nhiều về lợi ích của vốn ODA so với lãi ngân hàng. Nhưng từ xưa chính phủ không ưu tiên vốn ODA để phát triển sông CL, mà chủ yếu cho các dự án chính phủ coi là trọng điểm.

Thứ 2: Bác nói 2 cây cầu Mỹ Thuận và Cần Thơ quá rẻ so với xây cầu Nhật Tân, Vĩnh Tuy nhưng hơn 30 năm CP không quan tâm và ưu tiên xây nó, dù không đáng bao nhiêu tiền. Ai cho tiền thì xây, không cho thì từ từ. Tôi nhớ 2 cây cầu này không hoàn toàn là vốn ODA, hình như một nửa là viện trợ không hoàn lại, nếu chỉ là vốn ODA thì còn lâu nó mới được xây. Sao giờ lại bỏ số tiền khổng lồ mà chưa chắc hiệu quả, có thể lại rủi ro.

Thứ 3: ngươì ta nói mức lưu lượng cao trong mùa lũ để tính rủi ro.

Thứ 4: đổ be tông xây đập thì tiết diện mặt sông giảm, ảnh hưởng thoát lũ. Do dòng chảy bồi đắp tự nhiên, không đơn giản phá cửa sông cho tiết diện tăng.
Các vấn đề khác thì các bác khác đã nói.

-------------------------------------------------------
Bạn chưa hiểu hết ý mình rồi! Bản thân mình cũng không muốn Việt Nam phải đổ tiền, đổ của ra để xây dựng đập ngăn mặn ở đồng bằng sông Cửu Long làm gì cho tốn kém cả. Xây dựng đập ngăn mặn ở đồng bằng sông Cửu Long chỉ là giải pháp hãn hữu mà mình đề cập đến trong trường hợp các nước thượng lưu sông Mê Kông như Trung Quốc, Mianma, Lào, Thái Lan, Campuchia quyết tâm xây dựng các đập thủy điện trên dòng chính sông Mê Kông mà thôi. Còn nếu các nước này không tiến hành xây dựng thêm các đập thủy điện trên dòng chính sông Mê Kông (như đập thủy điện Sayaboury của Lào và 10 đập nữa cũng đang được các nước khác dự kiến xây) thì chúng ta cần gì phải xây dựng đập ngăn mặn ở hạ lưu sông Mê Kông.

Đối với vấn đề chống bồi lắng, ngoài cửa xả tràn phía trên mặt đập, người ta có thể xây thêm các cửa xả đáy để định kỳ tháo rửa lớp bùn lắng đáy sông (tất cả các đập thủy điện đều có công trình này, nếu không chỉ đưa vào vận hành vài năm là bùn lắng sẽ lấp dần hồ thủy điện). Hơn nữa, khi các nước thượng nguồn đã quyết tâm xây dựng cả 11 cái đập thủy điện trên dòng chính sông Mê Kông thì hệ thống sông Cửu Long của Việt Nam còn bao nhiêu phù sa nữa mà bạn lo bồi lắng nhỉ. Bởi chỉ cần Lào xây đập Sayaboury, thì theo các tính toán hiện nay thì: "Lượng phù sa về ĐBSCL hiện khoảng 26 triệu tấn/năm sẽ giảm còn 7 triệu tấn/năm, chất dinh dưỡng từ trên 4.150 tấn/năm xuống còn trên 1.000 tấn/năm; sản lượng đánh bắt cá sẽ giảm từ 200-400 nghìn tấn/năm; mất hầu hết môi trường sống thủy sinh, làm giảm 12-27% năng lực tái sinh của hệ sinh thái".

http://vea.gov.vn/VN/tintuc/tintuchangngay/Pages/KhôngđồngtìnhxâydựngthủyđiệntrênsôngMêKông.aspx

Đối với hoạt động của các cảng biển ở đồng bằng sông Cửu Long thì theo bạn các tàu biển lớn, nhỏ sẽ vào đấy như thế nào khi mà nước sông Cửu Long đã bị các đập thủy điện thượng nguồn chặn hết lại?
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

-------------------------------------------
Đúng tôi biết người nông dân miền Tây rất cực khi sản xuất được hạt lúa, con tôm, bởi vì thú thực với bạn tôi cũng đã được đi xuống vùng nông thôn của gần 10 tỉnh ở khu vực đồng bằng sông Cửu Long (Long An, Tiền Giang, Bến Tre, Vĩnh Long, Cần Thơ, Hậu Giang, An Giang, Bạc Liêu, Đồng Tháp). Vì có hiểu người nông dân miền Tây khổ thế nào thì tôi mới đề xuất xây dựng đập ngăn mặn, giữ ngọt cho hệ thống sông Cửu Long nhằm cứu vựa lúa Nam Bộ. Bởi nếu các nước đầu nguồn sông Mê Kông quyết tâm xây dựng cả 11 đập thủy điện trên dòng chính sông Mê Kông, lúc ấy phù sa và nước ngọt bị giữ lại trên đó, hệ thống sông Cửu Long sẽ trở nên thiếu nước, vùng đồng bằng sông Cửu Long bị nhiễm mặn thì theo bác người nông dân miền Tây quê bác sẽ sống bằng gì? Múc nước biển để tưới lúa chăng? Nuôi cá tra, nuôi cá basa bằng nước biển trên dòng Cửu Long? Và mấy cái dự án cảng biển trị giá 3 tỷ Obama ấy theo bác sẽ sử dụng làm gì? Xin đừng phát biểu là cái cảng biển ấy sẽ được chuyển sang để phục vụ cho các dự án khu công nghiệp kêu gọi các doanh nghiệp có sử dụng nước mặn vào đầu tư nhé!