PHÒNG KHÔNG KHÔNG QUÂN NHÂN DÂN VIỆT NAM - Phần 12

Bác @divenoi_xalam lại nhầm []

1 con máy bay bay hành trình ở độ cao 6000m, thả dù ở 1500m so với 1 con trực thăng bay cách mặt đất vài trăm mét là cùng thì bác thấy cái nào dễ chết hơn? Nhất là khi trực thăng mà bị hỏa lực bộ binh lia 1 tràng có khi cũng chết chứ đừng nói là gặp pháo hay tên lửa nhé []

Trực thăng cơ động tốt, nhưng đó là đám trực thăng chiến đấu với kíp lái 2 người. Còn đám chở quân như Mi-8 hay UH-60 và CH-47 ấy, to nặng chậm lắm, không đánh võng tránh tên lửa được đâu [] Bài học ở Somali với Afghan còn nguyên đó []

Cuối cùng, tớ nói máy bay rơi vẫn có thể có người sống sót khi nó không vỡ từng mảnh, tức là phi công vẫn kiểm soát được máy bay và có thể thực hiện hạ cánh khẩn cấp ấy []

đám chở lính dù hay ném bom thời thế chiến máy bay rơi vẩn có đủ thời gian để nhảy ra khỏi máy bay mà bác

Chém từ buổi tới giờ hóa ra công cốc
Mình chỉ chém về trực thăng vận với việc cho quân nhảy dù từ độ cao lớn và so về mức độ nguy hiểm cùng các kỹ năng cần thiết cho mỗi người lính khi họ thực hiện nhiệm vụ đó chứ không bàn đến họ thuộc binh chủng nào và vai trò chiến đấu vì chúng gần như nhau rồi...

Bác vẫn chưa thuyết phục được em [r23)]
Vẫn thấy an toàn hơn vì “trèo cao thì té đau” 1k5 m thì cũng bằng tầm bắn của các loại tên lửa như sa-2 hoặc igal vẫn lên nóc tủ như thường và tỷ lệ sống sót gần như là thấp.
Bây giờ buồng lái trực thăng chịu được đạn 12ly7 rồi,nên giờ khoang phía sau ta gia cố thêm mấy tấm composit là chịu được đạn bộ binh vô tư.Pháo thì chắc trúng chỉ có chết chứ tên lửa thì thả pháo sáng hoặc lượn lách có khả năng sống.

Thì thế nên em mới chém là sử dụng chiến thuật nào cũng cần phải có hộ tống đi kèm hoặc yểm trợ đổ bộ với lại chúng ta đổ quân dựng phòng tuyến chứ có phải nhảy vào vùng “xung đột” đâu mà sợ to chậm…Mà bác nghĩ mấy cái vận tải cơ thì bé hơn lũ Uh-60 hoặc Ch-47 sao
Em thấy mi-171 cũng không phải lựa chọn tồi đâu bác…

Thế lỡ không kiểm soát được thì sao?đo đất và nổ tung là chắc chắn đấy và thiệt hại thì cũng phải cỡ 1 trung đội chứ chẳng chơi.trong khi trực thăng vận ta dùng đội hình ruồi bâu lại có thể phân tán đổ quân thì khả năng sống sót sẽ cao hơn nhiều việc nhảy dù.Loại bỏ việc mấy cái dù không bật ra.Chưa kể đến độ cao rơi tại thời điểm đó của từng loại
Hoảng loạn nhảy ra khỏi máy bay dẫn đến thật lạc đội hình và lính mất tích là điều đã xảy ra ở không vận 101

haiz, nếu mà đo đất nổ tung mà cả trung đội ko ai nhảy đc ra khỏi cái máy bay đang rơi thì chết cũng đáng đó là cái thứ nhất, bác luôn tập trung vào việc máy bay rơi là chết hết mà quên đi 1 cái là trong khoảng thời gian rơi lính vẩn có thể nhảy đc ra ngoài trong 1 vài trường hợp còn trực thăng thì lấy somali làm ví dụ thôi 1 em UH 60 zính 1 quả RPG ngay đuôi mất momen quay vòng vòng đập xuống đất phi công ngủm luôn thì e dám hỏi bác là khi quay vòng vòng như thế bác là đám lính ngồi trong trực thăng e đố bác zám nhảy ra khỏi trực thăng đấy, mà có nảy ra thì chắc cũng thân xác hoang tàn ko nhận ra.
----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------

đỏ thời đại này các máy bay đều có gắn thiết bị báo bị khóa + thêm pháo sáng thì nói thật bác ít nhất cũng 2 quả mới hạ đc 1 máy bay thời gian tên lửa bắn lên + thả pháo+ thời gian rơi khi bị bắn trúng thì cũng có thể đủ để đám lính cơ động nhảy ra khỏi máy bay. còn với trực thăng bác bảo buồng lái bây h chịu đc đạn 12ly7 nhưng chỉ trong giới hạn thôi với lại nó ko nhắm ngay buồng lái mà hốt vào động cơ và cánh quạt đuôi cũng đủ khiến bác đi đo đất rồi.
đen nếu bay xây dựng phòng tuyến cao nhất cũng chỉ đụng iga, mà đụng cái này thì đám trực thăng dể đi nhất, nếu so con UH 60 với con Mi 171 thì con Mi to hơn đấy.

Tớ đang tính tới trường hợp xấu nhất là ko nhảy ra được ý []

Đỏ nhé: Bay cao thì dính tên lửa, đúng. Nhưng có thể sống sót trước hỏa lực tầm thấp như 12.7mm hay 23mm.

Nhưng bay thấp sẽ được xơi đủ món từ súng bộ binh đến pháo 37mm và tên lửa vác vai. Buồng lái chịu được 12.7mm bắn thẳng là của mấy con trực thăng tấn công như Mi-28 hay AH-64, cùng lắm được anh bạn nửa nạc nửa mỡ Mi-24, chứ đám chuyên chở quân như Mi-8/17, UH-1 (trong biên chế của ta) và UH-60/CH-47 thì chống sao nổi []

Xanh lá cây nhé: Nếu đã tính đến trường hợp xây dựng phòng tuyến, chiếm điểm cao (như tớ nói từ đầu) thì cớ gì máy bay chở quân cỡ lớn không được? Thay vì dùng hàng chục chiếc trực thăng chở quân lẻ tẻ cấp trung hoặc đại đội là cùng, bác chơi vài con cỡ lớn thả nguyên cả tiểu đoàn xuống khu vực cần chiếm, chưa kể là nó thả được cả thiết giáp, có phải hỏa lực hơn hẳn không?

Chưa kể là tầm bay nhé [] Giả sử bác muốn cơ động cả 1 lữ đoàn từ QĐ3 ra miền Bắc cứu viện (giả dụ thế) thì máy bay vận tải hơn hay là trực thăng hơn nào? [r24)]

Da cam này: Chắc bác cũng biết vụ Black Hawk Down đúng không? Mấy con BH lượn lượn có 20-30m, xơi RPG xong quay mòng mòng, đố ai dám nhảy ra đấy. Kết quả là 1 chiếc thì chết 2 phi công, 4 người còn lại thương nặng, chiếc còn lại thì chết hết còn đúng 1 phi công sống sót.

Tớ thấy độ cao lớn còn có khả năng sống sót cao hơn ấy chứ []

nghe đồn S300 lượn ở Đà Nẵng nhiều lắm

Đổ bộ đường không có nhiều hình thức tùy theo cấp độ chiến thuật, chiến thuật chiến dịch và chiến lược, từ đó mới xét tới phương tiện đổ bộ là máy bay, trực thăng hay tàu lượn. Chứ các em cứ cãi vã thế thì sao ra được sản phẩm

Chúng đã đứng dưới đón lõng máy bay đã trang bị đến igal thì đừng mong chúng không có súng máy hoặc cao xạ đứng dưới đất

Đỏ:Như thế mới bảo là sử dụng chiến thuật ruồi bâu.Thay vì ngồi máy bay rủi ro trúng tên lửa cao mà lại bị động thì ta ngồi trực thăng.Trúng vài loạt đạn chưa chắc đã rơi tan xác mà có thể hạ cánh lập tức và yểm trợ tại chỗ luôn.
Em đã chém phía trên là dùng chiến thuật gì cũng cần phải có yểm trợ trên cao cũng vì đấy mà ra

Xanh lá cây: Hỏa lực như nhau trực thăng cũng có thể cẩu hàng được.Ý em ở đây là muốn có 1 sự yểm trợ cơ bản từ trên không tại thời điểm đổ quân ấy vì lúc đó binh lính rất dễ bị thương tích nếu chẳng may lọt vào ổ phục kích.Em không thích mấy cái vụ thả hàng bằng dù banh xác như chơi

Em cũng đã chém phía trên nhảy dù mỗi người lính phải cần những kỹ năng đặc biệt và họ phải luyện tập rất lâu...Không phải ai cũng được nhảy dù mà đã thiệt hại là cả đống nhân lực bị ném đi không cần thiết trong khi trực thăng vận những kỹ năng ấy không cần nữa.

Da cam: Mỹ hồi ở Somali quá coi thường tụi đen nên mới thế chứ trần bay tối đa của BL là ở tầm 5k7 m,tầm bắn tối đa của RPG-7 chỉ có 800m...Chắc bác cũng thấy bọn somali cầm rpg-7 bị vucal nó quạt rồi chứ.Yểm trợ tại chỗ là vậy đấy

Nói thêm về đổ bộ đường không, ta học theo kiểu Nga Xô có 2 cấp lực lượng là TMG và OMG.

TMG là lực lượng cơ động cấp chiến thuật ở cấp trung đoàn trở xuống thực hiện thủ đoạn tác chiến vu hồi thẳng đứng bằng trực thăng đổ quân xuống bên sườn hoặc phía sau đội hình địch và bốc quân sau khi hoàn thành nhiệm vụ. Nhiệm vụ của TMG là đánh chiếm yếu địa, tập kích sở chỉ huy, chia cắt tuyến lực lượng hậu cần và vô hiệu hiệp đồng giữa các lực lượng địch. Khi thực hiện nhiệm vụ, TMG chủ yếu sử dụng hỏa lực mang vác và yểm hộ hỏa lực của trực thăng chở quân hoặc trực thăng vũ trang bay kèm. Ta có Mi-8, Mi-17 và Mi-17Sh để phục vụ TMG cho bộ binh hoặc đặc công dù.

OMG là lực lượng cơ động cấp chiến dịch từ cấp lữ tới sư đoàn hoặc nhiều sư lữ thực hiện cơ động nhảy dù hoặc đổ quân xuống bãi dã chiến, sân bay tiền phương chủ yếu bằng máy bay vận tải quân sự và trực thăng hạng nặng. Nhiệm vụ của OMG là mở chiến dịch tiến công hay phản công độc lập hoặc phối hợp ở hướng chiến dịch hoặc hướng chiến lược cụ thể. Ta có các loại Mi, An-26 và các máy bay chở khách được trưng dụng chở bộ binh, đặc công dù và các lực lượng hiệp đồng khác của OMG.

Ngày trước cũng có 1 chiên da tau nhau vào dịch bài thể hiện tào lao một hồi về TMG với OMG đi kèm với Mi-24 đấy[]

Mấy bác đang cãi nhau trong trường hợp nhà ta cho lính dù đổ bộ thẳng vào trận địa rồi, chuyện đó có lẽ chẳng bao giờ xảy ra đâu ( trừ khi muốn chơi cảm tử như ở Normandy thì lại khác ). Lính dù chỉ đổ bộ sau khi đã có một vùng đệm an toàn, tốt nhất là phía sau quân ta. Ví dụ như ta và địch đang nện nhau chí tử ở trung tâm quận 1 thì lính dù sẽ đổ bộ ở cầu Sài Gòn, vừa an toàn vừa kịp thời chi viện he he he. Ý của em là như vậy đấy

Bác huyphong đang nhắc đến RF hả, đúng là lâu lắm rồi không thấy bác ấy lên. Mà lực lượng OMG có nghĩa là Oh My God hả bác [r23)] [r23)] [r23)]