Vũ khí trang bị thế hệ mới của QĐ nhân dân Việt Nam - Thông tin và hình ảnh - Cập nhật liên tục

Chỉnh sửa lại đôi chút cho đẹp

Chiếc 8563 có băng đạn mồi đó bác... Ngoài ra em thấy hầu hết các máy bay đời Su-22UM-3K Đông Âu (Ba Lan và Tiệp) đều có băng đạn mồi. Theo em nghĩ chiếc 8563 là phiên bản UM-3K với 2 lý do: (1) chiếc này lắp động cơ AL-21F-3 (bên tay phải của phi công cho chiếc 8563 này cũng cho thấy có 2 ống hút khí cho động cơ AL-21F-3) và tất cả phiên bản Su-22UM sau năm 1983 đều được lắp động cơ AL-21F-3.; thứ (2) là chiếc này có xuất xứ từ nước thứ 3 (Ba Lan hay Ukraine) do vậy nhiều khả năng là Su-22UM3-K

Phiên bản không có băng đạn mồi có thể là Su-17UM3 hoặc Su-22UM3. Tuy nhiên Su 855x của Việt Nam có lẽ là phiên bản Su-17UM3 do có 2 hốc hút gió có vị trí được thiết kế lại cho động cơ AL-21F-3 (phía bên tay phải của phi công, ống thấp hơn gần phi công hơn).

Su-22UM3 - khác Um3k ở phần 2 ống hút gió. Um3 khác Um ở chỗ có ventral fin dưới ống xả động cơ...


Su-22UM-3K của các nước Đông Âu đều có băng đạn mồi...

Thế hóa ra các cụ nhà mình dở hơi à? Có nhõn 24 Su-30 mà dám điều Su-27 ra Bắc trung bộ
Trừ khi Nam trung bộ thừa Su-30[] thì mới có chuyện điều Su-27 ra cho các bác chụp ảnh thôi[]

Có mùi Su27 cũ của Nga rồi. Cái này đã được dự báo trước, tất nhiên có nâng cấp tí chút hệ thống điện tử cho hợp thời đại, chứ tính năng thì hàng nội địa cũ nhà Gấu cũng chẳng kém hàng XK mới đâu. Su27 mạnh về không chiến, phù hợp ở ngoài Bắc.
Kèm theo vài em Su30 để huấn luyện và chỉ huy.
Chờ vài năm nữa có tiền thì lên đời mua Su35 lấy một trung đoàn thì đẹp
Các bác cho em hỏi một tí. Su22 nhà mình độ hàng gắn đồ lung tung cả thì phân biệt chuẩn M3 với M4 hay M5 có còn phù hợp không nhể. Ví dụ các cụ tiết kiệm chỉ nâng cấp một tính năng đánh biển hoặc đánh đât thì làm sao phân biệt được.

lúc hoà bình không nên mua đồ cũ, mua đồ cũ có lẽ do đang căng, bởi nếu không phải đại gia, chẳng ai lấy iphone mà đập nước đá[]. Bác Hùng.......Sơn cũng nói có nhiều bạn Nga qua chơi ở Bh, có lẽ là bạn mẻo ú nói đúng[]

@ Bạn pvnaf

Có thể tóm tắt về động cơ gắn cho các phiên bản Su-17/20/22 như sau:

- Phiên bản dành cho không quân Nga:

+ Su-17: AL-7F-1

+ Su-17M/M2/M3/M4/UM/UM3: AL-21F-3
​

- Phiên bản xuất khẩu:

+ Su-20/22/22U/22M3/22UM3: R29BS-300

+ Su-22M4/UM3-K: AL-21F-3
​

Nhìn đặc điểm bên ngòai thì động cơ của 2 chiếc 8563 và 8551 là AL-21F-3 vì thế chúng là 1 trong 2 phiên bản sau:

- Hoặc là bản dành cho KQ Liên Xô Su-17UM3

- Hoặc là bản dành cho xuất khẩu Su-22UM3-K

Một số máy bay chúng ta thấy không được gắn đạn mồi có thể là do chúng là các máy bay chuyên dành cho bay huấn luyện nên không cần thiết phải gắn. Tuy nhiên chúng ta cần phải lưu ý một điều là hệ thống cảnh báo phòng vệ của các máy bay huấn luyện 2 chỗ ngồi được trang bị không khác gì các phiên bản chiến đấu 1 chỗ ngồi. Khi cần thiết, các băng đạn mồi có thể được gắn lên một cách mau chóng và dễ dàng lên các máy bay này.

Quay trở lại câu hỏi của tôi hôm bữa về chiếc Su-17M4 số hiệu 59 hôm trước, rất tiếc là không ai trả lời (được) Nếu vậy tôi trả lời luôn bây giờ vậy. Nó 2 điều đặc biệt:

Điều đặc biệt đầu tiên: Hệ thống phòng vệ

Vào năm 1980, lọai máy bay chiến đấu mới là Su-17M4 bắt đầu lên dây chuyền sản xuất và tổng cộng 261 chiếc đã được sản xuất cho KQ Soviet. Vào năm 1987, sau các kinh nghiệm được rút ra từ chiến trường Afghanistan, Sukhoi đã tiến hành một số thay đổi để cải thiện khả năng sống sót trên chiến trường của Su-17M4. Các tấm giáp thép bảo vệ được trang bị thêm ở phần dưới và các băng đạn mồi ASO-2V được gắn thêm vào phía trên và phía dưới thân máy bay nhằm chống lại các tên lửa tầm nhiệt. Các thay đổi này cũng được áp dụng cho cho phiên bản huấn luyện 2 chỗ ngồi Su-17UM3. Các phiên bản Su-17M3 ra đời trước đó cũng có thể được gắn thêm các băng đạn mồi ASO-2V. Một băng đạn ASO-2V chứa 32 viên đạn nhiệt magnesium 26mm LO-56 được tự động kích nổ vào thời điểm được định trước hoặc thủ công bởi phi công. Sau đó, để bảo vệ máy bay chống lại lọai tên lửa phòng không vác vai FIM-92 Stinger nguy hiểm hơn mà Mỹ trang bị cho các phiến quân Mujahedin, số băng đạn được gắn cho một máy bay tăng lên con số 20.

Trước khi được gắn thêm lọai đạn 26m này, phiên bản Su-17M3 chỉ có duy nhất lọai đạn mồi 50mm, tổng cộng 12 viên chứa bên trong hai băng đạn KDS-23, mỗi băng 6 viên, được gắn chìm bên trong sống lưng máy bay. Như vậy sau các thay đổi, Su-17M3/M4 được trang bị cả 2 lọai đạn mồi 26mm và 50mm. Nói rõ thêm một chút về lọai đạn mồi 50mm. Nó được sử dụng rộng rãi để bảo vệ các máy bay chiến đấu, ném bom, vận tải của Liên Xô và Nga từ trước đến nay như Mig-23, Su-17, Su-24, Su-27/30/35, Tu-22, IL-76,v...v.... Nó có mười lọai đạn khác nhau:

- 9 lọai đạn từ PPR-50ShD-13 tới PPR-50ShD-62 chuyên gây nhiễu radar có bước sóng từ 2.5 GHz cho tới 13.6 GHz. Phải ít nhất kích họat nổ 4 viên để chống lại radar của máy bay chiến đấu hoặc 2 viên để chống lại các radar mặt đất.

- 1 lọai đạn nhiệt có tên PPI-50 chuyên chống lại các tên lửa tầm nhiệt.

KDS-23


Băng đạn mồi 50mm KDS-23 được gắn chìm trên sống lưng Su-17M3/M4 và Su-22M3/M4


Mượn tấm hình của bạn Sairagon. KDS-23 trên Su-17UM3/Su-22UM3-K Vietnam


Các Su-17M3/M4 ở chiến trường Afghanistan được gắn thêm các băng đạn ASO-2V 26mm vào phía sau bên dưới động cơ




Su-17M3 cũng được gắn tương tự


Chiếc Su-17M4 số hiệu 59 trong hình đặc biệt ở chỗ ngòai 2 băng đạn mồi KDS-23 50mm (12 viên) gắn chìm trong sống lưng và các băng đạn mồi 26mm gắn phía trên thân các Su-17M4 thông thường ra nó còn được gắn thêm:

- 2 băng đạn mồi BPV-50-60 50mm ở phần giữa trên thân thay cho 4 băng đạn 26mm ở Su-17M4 bình thường. Lọai đạn và cách gắn này tương tự như ở Mig-23ML/MLD.

- Thêm 4 băng đạn 26mm gắn ở phía sau bên dưới động cơ giống như các Su-17M4 ở chiến trường Afghanistan.

Như vậy chiếc Su-17M4 số hiệu 59 này có tổng cộng 72 viên đạn mồi 50mm (So với 12 bình thường) trong khi số đạn mồi 26mm vẫn giữ nguyên con số 256 viên. Để hiểu tại sao chiếc Su-17M4 này được gắn thêm các lọai đạn mồi 50mm thì chúng ta phải đọc một trích đọan sau đây trong bài viết "Can close-support aircraft survive an encouter with the future?" viết bởi Michael Puttré và Michal Fiszer:

"Băng đạn mồi ASO-2V có 32 viên đạn 26mm được kích nổ theo các thời điểm được cài đặt trước. Báo cáo cho rằng lọai đạn này không thật sự hiệu quả, đặc biệt là đạn nhiệt bởi nó quá nhỏ. Một viên đạn 26mm lọai gây nhiễu radar khi nổ tạo ra một muc tieu gia có diện tích phản xạ radar (RCS) là 5m2. Trong khi đó băng đạn BVP-50-30 có 30 viên đạn mồi 30mm hiệu quả hơn rất nhiều lọai ASO-2V. Đạn nhiệt 50mm lớn hơn nhiều với thời gian cháy lên tới 8 giây và có khả năng gây nhiễu tên lửa phòng không vác vai Stinger, điều mà lọai đạn nhiệt 26mm không làm được. Một viên đạn 50mm lọai gây nhiễu radar khi nổ tạo ra một muc tieu có diện tích phản xạ radar lên đến 15-20m2, gấp 3-4 lần lọai đạn 26mm tương tự."

Chiếc Su-17M4 số hiệu 59 cũng được nâng cấp gắn thêm 4 băng đạn mồi ASO-2V phía sau bên dưới động cơ. Ngòai ra nó còn được gắn 2 băng đạn BPV-50-60 ngay giữa phía trên thân.






Tương tự như Mig-23-98 (Nâng cấp từ MIg-23MLD) cũng dùng lọai đạn mồi 50mm gắn trong băng BPV-50-60


Bài kế tiếp: Điều đặc biệt quan trọng nhất ở Su-17M4 #59 [r24)]

Trước khi bợn rò fờ rơi xuống giếng cỡ 2 chục năm thì cái khối đạn mồi đới đã được rước đi khỏi CR rồi

Mềnh bổ túc cho bợn 1 chút:

1- Mũi tên trỏ vào lưng con Su-22UM số 8502 là khay phóng KDS-23 á

2- Nỏ có khối mồi nào có tên là BPV-50-60, chỉ có khối BVP-50-60

3- Đạn nhiễu hay đạn mồi nhiệt kiểu nào, mang bao nhiêu còn tuỳ thuộc vào bước sóng hồng ngoại đầu dẫn tầm nhiệt hoặc tần số đầu tự dẫn của đạn tên lửa phòng không + đối không của địch sử dụng ở chiến trường cụ thể

-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Su-22UM xịn đấy.

Tôi nghĩ bác RF muốn giảng giải vấn đề về đời và động cơ sử dụng Su-17/22 mà ai ai cũng đều biết. Rõ ràng ko ai phản đối bác nói về 2 dòng sử dụng AL-21F-3. Trong khi tại bài trước của bác (trang 135) chính bác có những sự nhầm lẫn hay mơ hồ cơ bản về động cơ và đời của Su-17/22. Tại trang 135, bác có nói là chiếc 8551 không gắn băng đạn mồi là Su-22Um3/Su-22UM-3K (nguyên văn) và chieecs 8563 có băng đạn mồi là Su-17UM3 mà không thể là Su-22UM-3K.

Vì thế tôi viết bài phản hồi lại bài của bác do thấy bác hình như không phân biệt được được sự khác biệt giữa Su-22Um3 và Su-22UM3-K, và cũng không biệt rõ chiếc 8551 qua hình ảnh là đời gì. Bằng chứng là bác cho rằng nó là đời Su-22UM3/Su-22UM-3k trong khi đó nhìn sơ qua bên ngoài và rõ rành rành ở chiếc 8551 đã có thể biết đây là UM3 hay UM-3K). Đến bài này thì bác đã khẳng định và phân biệt đc rõ Su-22UM3 khác với Su-17UM3/Su-22UM-3K về động cơ.

Bỏ qua chuyện đó, mục đích bài trước tôi muốn tìm hiểu sâu hơn laf chiếc 8563 là Su-22UM-3K hay Su-17UM3, và chiếc 8551 là Su-17Um3 hay Su-22UM-3K bằng cách phản biện bài trang 135 của bác một chút, đó là các máy bay Su-22UM-3K đều có mang băng đạn, dẫn chứng một số hình ảnh. Và lô 8563 này nhập từ Ba Lan qua Ukraine như một số bác mách, thì theo tôi nó chính là Su-22UM-3K chứ không phải Su-17UM3 như bác đã nhận định.

Còn chiếc lô 855x thì theo bác cho là Su-22UM3/Su-22UM3-K (trang 135), còn tôi thì cho rằng đây ko phải là SU-22UM3-K (đương nhiên ko phải SU-22UM3 rồi vì khác động cơ). Tuy nhiên không chắc chắn 100% do nhận định này dựa trên quan sát. Hầu hết các ảnh của Su-22UM-3K đều có trang bị băng đạn mồi, và do cũng là đời sau nên việc trang bị đạn mồi gần như tiêu chuẩn. Cũng qua ảnh cho thấy một số Su-17UM3 đời đầu không gắn băng đạn mồi. Do vậy tôi mới đi đến nhận định là máy chiếc 855x là Su-17UM3 chứ không phải Su-22UM-3K do không có băng đạn.

Toi không phải chuyên gia quân sự hay vũ khí, nên không sâu sắc như nhiều bác ở đây. Do tôi làm Mô hình tĩnh với mong muốn mô phỏng chính xác từng chi tiết của các đời Su-17/22 nên rất mong muốn tìm hiểu xem lô 855x và 856x này nhập nguyên gốc ở đâu (dù là camo Ukraine), và đời chính xác của nó là gì? Để khi làm mô hình đc chính xác. Nếu có sai các bác cứ sửa...[][][]

** Bác RF lưu ý thứ 1: mấy chiếc 850x hay 1x đều không thể là UM3K được... chỉ có thể là UM hoặc UM3 được thôi bác à... do tôi có ảnh chiếc 8502 đang hạ cánh nhưng bị thùng xăng phụ che mất phần cái cánh ổn định dưới thân máy bay nên ko xác định đc là UM hay UM3. Nhưng nhiều khả năng là UM xịn vì đến năm 1982 UM3 mới được đưa vào sản xuất với số lượng hạn chế.

*** Bác RF lưu ý thứ 2: cái chỗ sống lưng bác chỉ mũi tên đánh dâus là KDS-23 và cửa nạp đạn súng NR-30 trên lưng M4 hoàn toàn khác cái chỗ bác chỉ mũi tên trên chiếc UM/UM3/UM3K. Bác nên tìm ảnh UM3/UM3K và M3/m4 xem kỹ cái chỗ mũi tên đó vào, đừng xem thoáng qua mà kết luận vậy

Bản Su-22 M4 của mình có dc goi là multi-role ko nhỉ? Chức năng cũng kha khá mỗi tội ra đa tầm quét 75km. động cơ khá tin tưởng. dù sao cũng hợp lý với túi tiền. Đúng bản chất VN ngon bổ rẻ

Nga sẵn sàng bán tất cả các loại vũ khí trang bị thế hệ mới nhất kể cả tên lửa phòng không S-400 Triumf, máy bay chiến đấu tàng hình Pak-FA, còn Su-32/34 là chuyện nhỏ, miễn là khách hàng có tiền (tất nhiên Nga cũng phải cân nhắc rất kỹ về cán cân quân sự ở từng khu vực và quan hệ chính trị cũng như khả năng rò rỉ công nghệ cao). Bản thân Su-32 (phiên bản xuất khẩu của Su-34) có trong Catalogue xuất khẩu vũ khí của Rosoboronexport. Giá bán ước tính của Su-32 là 55-60 triệu USD/chiếc.

Điều quan trọng là Việt Nam có nhu cầu thực sự đối với loại máy bay tiêm kích bom đa năng này hay không? Nhu cầu trước mắt là tăng cường khả năng tác chiến của không quân và không quân hải quân trên biển (giai đoạn 2010-2015), xa hơn một chút là thay thế MiG-21Bis (từ 2015 trở đi). Một số báo Nga có đưa tin là trong giai đoạn từ 2011-2020, bình quân mỗi năm Việt Nam sẽ chi khoảng 1 tỷ USD để mua sắm vũ khí trang bị mới và nâng cấp một số loại vũ khí hiện có. Hy vọng 2 bác TD và QT trong nhiệm kỳ tới sẽ tiếp tục chi mạnh tay hơn cho mua sắm và ngân sách không chỉ dừng ở 1 tỷ USD/năm.