1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao VN không mua thêm tank?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi jasminecute96, 01/12/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Nói như bác, mua T-72 2nd có nhiều cái lợi, nào là pháo tiên tiến, thiết bị hiện đại (hơn T-54/55) nào lã sẵn sàng đưa vào chiến đấu ngay v.v... OK! Em đồng ý.

    Nhưng mua T-72 2nd thì điều tất yếu là phải mua luôn cái dây chuyền trung tu của nó, nếu không em e khó đảm bảo khả năng SSCD của lũ cua 72 lạng ấy. Thế là một khoản. Tiếp đó là mua đạn,mua ERA bời vì mấy thằng ở Ucrai hình như nó không chịu chuyển giao công nghệ đạn 125 mm mới thì phải, em nhớ là bác doandonga có úp mở thế, nên coi như đạn và ERA nhập ngoại hoàn toàn. Đấy là khoản thứ 2, mà khoản này thì hiển nhiên là chẳng rẻ chút nào.

    Bây giờ nói đến vấn đề kinh tế, lũ T-72 2nd hay đám T-54/55 nâng cấp được dùng trong bao lâu, theo em thì tối đa không quá 10-15 năm, đến lúc đó có khả năng lục quân sẽ được hiện đại hoá, thế lúc đó vứt hết đám T-72 2nd đã cũ mèm đi à? Thế vứt nó so với vứt đám T-54/55 cải tiến thì cái nào đỡ xót tiền hơn, chưa kể gói của Ixaren còn có cả chuyển giao công nghệ đạn APAM và APFSDS-T nữa!

    Thế nên em tổng hợp các điểm lợi của gói nâng cấp T-54/55 nhé.

    1) Nâng cấp nên ta có thể chọn lựa theo ý mình, nâng vài chiếc lấy kinh nghiệm, nâng 1 vài đơn vị cấp lữ thuộc lực lượng SSCD hay nâng toàn bộ, nâng trước số T-54/55 còn niêm cất trước để có thời gian huấn luyện mới các đơn vị, sau đó thay thế từng phần v.v... Như thế sẽ chủ động về mặt chi phí, chúng ta sẽ chọn phương án hợp lý nhất với tình hình trong nước.

    2) Sau thời gian 10-15 năm, sau khi quăng đám xe nâng cấp đi để mua xe mới, với công nghệ đạn APAM và APFSDS-T hy vọng chúng ta sẽ chủ động được đạn pháo các cỡ cho các pháo hiện đại, không chỉ cho xe tăng mà cả cho pháo binh, HQ v.v... cũng như công nghệ sản xuất ERA. Hy vọng thế! :-"

    3) Trong thời gian 10-15 năm nữa, khả năng xảy ra chiến tranh lớn trên bộ là ít, nên nhu cầu sử dụng xe tăng trong chiến đấu là không nhiều, mua một đống T-72 kèm cả đạn và dây chuyền trung tu về vứt đấy, thỉnh thoảng lôi ra tập rồi đến lúc cần lên đời lại phải quăng hết đi bác không thấy tiếc à? Chưa kể mua T-72 2nd lại chẳng được thêm cái cóc khô gì [-X

    Cuối cùng theo bác thì nên chọn cái gì cho phù hợp với hoàn cảnh VN, đừng có nói như T-99 của Tàu nó sắp lao sang biên giới ngày mai thế bác =))
  2. pbdkhatmau

    pbdkhatmau Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/11/2006
    Bài viết:
    2.498
    Đã được thích:
    1.502
    Nào, tranh thủ spam chút nào. :D
    T-72 nâng cấp mà bác đòi 10-15 năm sau vứt đi thì liệu đám T-55 này có dùng được quá 5 năm ko? [:D] Với lại bác cũng đừng nên hy vọng hão là sản xuất được 1 số loại đạn 105mm là có thể làm ngay đạn chủng loại khác nhé. Bé tẹo như viên đạn 9x18mm dùng cho K-59 sản xuất bao lâu nay nhưng khi nhập uzi và MP-5 về vẫn phải nhập đạn 9x19 ầm ầm. Vì thế nếu 10-15 năm nữa mà có đợt hiện đại hoá lớn hơn kể cả mua T-72 cũ hay chơi sang mua luôn T-90 đi nữa thì muốn chủ động các loại đạn dược phụ tùng chắc chắn sẽ phải tốn thêm 1 lần tiền nữa.Vấn đề tại sao thời điểm đó U ko chịu chuyển giao công nghệ thì tớ nói rồi, chịu khó đọc lại vậy nhé.
    Tớ cũng nói nát ra ở trang trước rồi, phải có tầm nhìn xa, bây h nhắc lại thêm 1 lần nữa nhé, khi type-99 hoàn thiện và bắt đầu được sản xuất với số lượng lớn sẽ chẳng bao lâu sẽ lên tới con số hàng ngàn, đến lúc đó lại định mua T-72 về nâng cấp tiếp hay đi mua T-90 à? Vừa đốt cả đống tiền cho vụ này rồi thì xin thêm hơi bị khó đấy.
  3. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Cứ lo ngước mặt nhìn chân trời không khéo lại đạp phải đống *** ngay trước mặt [:D].

    Nâng cấp tăng là giải quyết yêu cầu ngay trước mắt là tăng cường hoả lực tấn công theo bộ binh mục tiêu đối phó là các hệ thống giáp phản ứng đang được trang bị đại trà trên khắp thế giới. Tầm nhìn xa cho BB thì sẽ tập trung vào mảng trực thăng, PK tầm trung-thấp cơ động theo đội hình tấn công, pháo phản lực và trang bị cá nhân của người lính.
  4. pbdkhatmau

    pbdkhatmau Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/11/2006
    Bài viết:
    2.498
    Đã được thích:
    1.502
    Cái chân trời này giỏi lắm được 10 năm chứ mấy, có khi còn chẳng đến.
    Nếu định tập trung vào mảng trực thăng để thay thế vai trò của tăng thì khựa nó chắc phải quỳ xuống lạy mình luôn mất. [:D]
  5. rainbowsix

    rainbowsix Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/03/2011
    Bài viết:
    1.147
    Đã được thích:
    8
    vụ tăng pháo thì em ngu, không dám lên tiếng nhưng cái dòng bôi đen thì lại khác. 1 thằng chuẩn Nga, thằng chuẩn NATO thì đương nhiên công nghệ sản xuất nó khác nhau. bác đừng nghĩ kéo dài cái đạn 9x18 thêm 1 ly nữa là ra đạn 9x19 đơn giản như thế. xin hỏi bác Uzi nhà ta trang bị được bao nhiêu khẩu, PK-5 (không phải MP-5 Đức nhá) được bao nhiêu khẩu, có đại trà được như AK không, số lượng nó ít thế thì nhu cầu đạn cần nhiều không mà phải mua luôn cái dây chuyền sản xuất đạn, thà đạn nhập khẩu số lượng ít nó rẻ hơn nhiều so với bỏ tiền mua dây chuyền nhà trồng mà nhu cầu chã là bao bác à!

    em ngoài đề tí, các bác đừng ném đá em[r23)]
  6. pbdkhatmau

    pbdkhatmau Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    14/11/2006
    Bài viết:
    2.498
    Đã được thích:
    1.502
    Dĩ nhiên 1 thằng chuẩn Nga 1 thằng chuẩn NATO thì phải khác nhau nhiều rồi, vụ pháo 105mm L7 này và 125mm 2A46 nó cũng thế, quan trọng là ở đây có nhiều bác nghĩ rằng đã làm chủ được việc sản xuất đạn 105mm thì sẽ tiến tới tự túc được hoàn toàn đạn 125mm mà ko phải mua dây chuyền công nghệ nên tớ mới lôi tạm cái vd về đạn súng ngắn 9mm này ra.
  7. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.076
    Đã được thích:
    958

    Bác có vẻ cực đoan quá đấy!

    Em thấy ý kiến của bác Kemetmoi la khá đầy đủ và hợp lý khi lý giải cho vấn đề nhà ta chọn nâng cấp T-55M

    - Như rất nhiều bác đã phân tích , địa hình đồi núi phía bắc không phù hợp cho việc triển khai tăng hạng nặng . Con Type-99 nặng tới gần 60 tấn làm sao cơ động trên địa hình đồi núi và các lối đi hẹp giưã các thung lũng ở biên giới phía bắc . Hay bác định triển khai tăng theo đội hình hàng dọc? Rõ ràng là không có chỗ để mà dàn trận được cho một tiểu đoàn tăng, nhất là với cái đám Type-99 cồng kềnh.Đây là lý do chính mà em nghĩ TQ sẽ không triển khai Type-99 ở phía nam, nếu có cũng chỉ số lượng ít cho một vài đơn vị mũi nhọn, chứ không phải là nó không sản xuất loạt được.

    - Cái nữa là khả năng xảy ra chiến tranh lớn kiểu 1979 ở biên giới phía bắc là rất nhỏ, nếu không muốn nói là gần như không có trong ngắn và trung hạn. Chúng ta đã ký hiệp định phân giới với TQ . Cho dù chính phủ TQ có hiếu chiến cỡ nào thì nó vẫn phải có trách nhiệm tuân thủ các hiệp định chính thức đã ký kết, không thể dễ dàng mà xé cái hiệp định đó đâu .

    - Vần đề tự chủ công nghệ thì quá nhiều bác đã nói . Và như ng ta nói , đừng cố đốt cháy giai đoạn.

    - Có thể như các bác đã nói ở trên , trong khoảng 10-15 năm nữa nhà ta sẽ nâng cấp một số T-55 theo dự án trên , số lượng có lẽ vừa phải , mục đích là tự chủ công nghệ ( tất nhiên nếu ít quá thì chưa chắc nó chịu chuyển giao công nghệ)

    - Sau đó sẽ chuyển sang mua hẳn tăng mới , nhằm bắt kịp các nươc khác . Mua hẳn Armata tank chẳng hạn (mơ tý [:D])
  8. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    Đám T54/55 nâng cấp chắc chắn sẽ dùng quá 10 năm, đơn giản là chúng ta đã có dây chuyền trung tu cho nó ở sẵn VN rồi [:P] vì thế bác khỏi lo về vấn đề chassi, còn thiết bị, đồ của Ixaren có tiếng là bền>:D<

    Thứ nữa là bác làm ơn chú ý cho, cái chúng ta sản xuất không phải là công nghệ đạn, cũng theo bác Đoàn hình như ta đã tự chủ được các loại vũ khí cấp sư thì phải, như thế chí ít cũng phải tự chủ được đạn pháo 105/122 mm là ít. Cái chúng ta cần là công nghệ cho đầu đạn APAM và APFSDS-T chứ bác :-" Mà làm nhái em nghĩ VN chẳng thua thằng nào trên đời này đâu.
  9. vanhai124

    vanhai124 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/07/2010
    Bài viết:
    1.683
    Đã được thích:
    8
    Sao ko ai giả sử không địa hình đồng bằng mà cứ là địa hình đồi núi nhỉ?
    Vậy nếu là đồng bằng thì T 5x và T 5x(x) ta sẽ ra sao? v.v..
  10. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Hơ hơ, cải tiến nâng cấp T54, T55 bao gồm:
    Nâng cấp giáp trước, lắp chuồng gà xung quanh
    Thay mới-đại tu động cơ, hệ động lực
    Nâng cấp hệ thống nhìn đêm hồng ngoại
    Lắp đo xa laze, máy tính điều khiển bắn, hệ thống thông tin
    Hiện đại hóa hệ thống ổn định tầm hướng sao cho chạy vẫn bắn được
    Lắp đạn khói ngụy trang
    Lắp điều hòa nhiệt độ tại vị trí ngồi
    Lắp hệ thống chống cháy hiện đại
    Không tính điều khiển súng máy 12ly7 tự động
    Bây giờ thay thế pháo 100mm thành 105mm thì đúng là cái xe tăng ấy chỉ tận dụng được cái vỏ mấy chục tấn thép sắt vụn
    Các bác suy nghĩ đê. Cải tiến nâng cấp cũng vừa vừa thôi. Với tiền ấy thì thà mua T72 cho nhanh
    Đó là hiện thực phũ phàng đấy. T72 còn đấu với các xe tăng hiện đại 5 ăn 5 thua. T55 tuổi đâu mà đú
    Nói lại một lần nữa. Hiện giờ đường xá của ta cũng to phết, không giống kiểu chạy bộ năm 1979 nữa đâu. Ai dám đảm bảo khi Tầu đánh lén thì ta kịp phá cầu ngăn chặn tăng nó chạy thẳng vào HN nào

Chia sẻ trang này