1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao VN không mua thêm tank?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi jasminecute96, 01/12/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    Lại còn loanh quanh về giáp nữa chứ. Tấm thép toàn khối nó chỉ chịu lực kéo như vụ nổ trong tháp pháo tốt hơn các tấm thép hàn lại thôi. Còn với đạn thanh xuyên như mũi tên thì nó chỉ chịu lực nén cục bộ tại một điểm trên tấm thép. Chẳng cần hàn mà chỉ xếp các tấm thép lại cho đủ chiều dầy thì viên đạn xuyên đó cũng chẳng xuyên qua được.
    Về ví dụ "cùn" là hàn thêm tấm thép. Đây chỉ nêu ra để miêu tả rằng khẩu súng L7 đó đã đạt kịch trần xuyên rồi. Chỉ cần gia cường một tấm thép mỏng nữa là nó chịu không xuyên nổi. 5cm hay 6cm có khác gì nhau. Trong khi đây lịch sự không dùng đến thép hợp kim đấy. Không kể người ta có các biện pháp hiện đại để tăng chiều dầy chống chịu của giáp như tăng tính năng của giáp phản ứng nổ chẳng hạn....
    Ông là cây đa cây đề trên này nên mọi lời nói của ông đều được mọi người để ý. Đừng có xiên xẹo nữa mà đi thẳng vào vấn đề chính đi. Trên này có rất nhiều cao thủ. Họ không nói nhưng xem thường ông đấy.
    ----------------------------------------------
    Hĩ hĩ, bạn meo-u thân mến, vì "cảm phục" sự "thông minh" khi làm phép cộng và sự ham mê kỹ thuật của bạn khi bắt T-54B cải tiến lắp thêm turbo nên mình có ý định tranh luận cùng bạn, một cách "đi thẳng vào vấn đề chính" như bạn đề nghị, được không?[:D]

    Hôm nay giữa tuần mình không có nhiều thời gian nên chúng ta sẽ tranh luận trong một vấn đề thôi nhé, cuối tuần ta sẽ "tổng lực". Trước tiên là vấn đề giáp RHA:

    - Bạn từng viết thế này: "
    Em hàn thêm một tấm thép dầy 5cm CT3 dân dụng, không cần thép hợp kim. Tổng trọng lượng là 7*0.05*7.85=2.75T (7 m2 là số liệu bác Đoàn đưa ra về giáp trước xe nâng cấp). Vậy tổng số chiều dầy giáp quy đổi là 500mmRHA. Đỡ được đạn của L7 chưa." tại bài viết ngày 27/6, ở trang 88, cùng topic này. Với lý luận này, bạn cho rằng đã đủ để ngăn sức xuyên 490mm RHA của đạn APFSDS-T trên xe T-54B cải tiến, đúng không?

    - Vấn đề ở đây là: Bạn hiểu thép RHA như thế nào? Cho nó dễ tranh luận thì cứ tạm chấp nhận ý tưởng của bạn: nếu ta có 500mm RHA thì đạn
    APFSDS-T chịu thua, không xuyên thủng giáp của ta được, nhưng cái 500mm RHA ấy ở đâu ra? Đơn giản là bạn đang cộng 450 với 50, nhưng đây là một cách hiểu sai hoàn toàn về RHA mà tôi đã từng nhắc tới.

    - Vậy mong bạn hãy đưa ra lập luận của mình để chứng minh cho tôi và mọi người hiểu phương pháp "quy đổi" của bạn đi. Tôi đang chờ bạn tranh luận nghiêm túc,
    "đi thẳng vào vấn đề chính" đây!

    Xong phần này, chúng ta sẽ tiếp tục về công sự và đạn OF nhé!:))


  2. ta0_thjch_the

    ta0_thjch_the Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    17/04/2011
    Bài viết:
    488
    Đã được thích:
    5
  3. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Cái video này chắc là sư đoàn tăng nào đó của Nga luyện tiến công trong hành tiến hàng ngang rồi. Nhín số tăng thì có lẽ là xe tăng của cả sư đoàn cũng nên. Đúng là VN kô có quy mô này thật.
  4. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Hì hì, Bác Đoàn muốn tranh luận thì em xin hầu bác. Thắng thua quan trọng giề[:D]
    Trích bài của bác: "
    2, Khả năng phòng hộ:
    - T-54B: Thép tấm đơn lớp dày 20-170mm. Có hệ thống tạo khói bằng cách phun nhiên liệu trực tiếp vào ống xả. Có hệ thống chữa cháy bán tự động. Hệ thống chống NBC kết hợp giữa tăng áp và mặt nạ phòng độc cá nhân.
    - T-72M: tháp pháo đúc dày 280mm ở bán cầu trước, thân xe bằng thép hàn có chiều dày 20-200mm. Có 8 ống phóng đạn khói. Hệ thống chữa cháy tự động. Hệ thống chống NBC toàn diện tuy đã bỏ đi lớp vật liệu chống bức xạ.
    - T-54 cải tiến: trang bị giáp phản ứng nổ Blazer, tổng trọng lượng khoảng 1,4t, diện tích bảo vệ khoảng 7 mét vuông, giáp này cung cấp khả năng phòng hộ tương đương 450mm RHA. Có 6 ống phóng đạn khói lắp ngoài thân xe, tạo ra màn khói bán kính 60m. Hệ thống chữa cháy tự động hoàn toàn. Trang bị chống NBC được cải tiến tùy theo yêu cầu của khách hàng, có thể kết hợp với điều hòa không khí. Đặc biệt, T-54 cải tiến được lắp đặt hệ thống cảnh báo bức xạ IR/laser kiểu LWS-1/2 có khả năng cảnh báo cho kíp xe về các tín hiệu của thiết bị quét, ngắm IR, thiết bị định tầm và chỉ thị mục tiêu bằng laser của hầu hết các loại ATGM, pháo tăng hiện nay.
    Như vậy, xét về khả năng phòng hộ thì T-54 cải tiến còn vượt trội hơn cả T-72. Tất nhiên, T-72 cũng có khả năng trang bị giáp ERA nhưng phải mua riêng."


    Hơ hơ, em đọc bài của bác thấy đoạn so sánh với T72 nên chủ quan, với lại tiếng Anh cũng dốt nên không tìm hiểu tài liệu. Em tưởng cái giáp phản ứng nổ Blazer ấy xịn lắm, có nguyên lý giống giáp Kontakt-5 của Nga. Nghĩa là ngoài khả năng chống đạn lõm ra, nó còn chống được đạn thanh xuyên nữa. Nên mới dẫn đến chuyện cộng số học tấm thép...
    Hôm nay nhận lời tranh luận với bác, đọc lại các bài cũ nên mới nhận ra là mình nhầm. Hề hề, làm trò cười cho các bác trên này mấy ngày nay. Hoá ra cái giáp Blazer ấy là giáp phản ứng nổ đời đầu, chỉ có tác dụng với đạn lõm (cũng quy ra RHA), còn đạn thanh xuyên thì chịu. Quên mất, công nghệ lạc hậu VN nhà mình nhập mà.
    Thôi được rồi, em nhận vụ hàn thép để chống đạn thanh xuyên là mình sai.
    Chỉ có lăn tăn một điều, cái xe tăng T54B/55 cải tiến nhà mình gặp thằng T59 tầu có đạn thanh xuyên (nhà nó tự trồng được dễ ợt). Nó táng cho một phát thì chắc đi rồi[:D]
    Thôi cho nó xuống phía Nam cho lành, ở đó hi vọng thằng Cam chỉ có B41 cổ thôi.
  5. hoangkeo5

    hoangkeo5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Bài viết:
    2.057
    Đã được thích:
    2
    - Hehe , B41 cổ lỗ thì ta có thể làm " slat armour " cho T-54/55 để hạn chế !
  6. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Ai lại lắp chuồng gà phía trước, xấu mặt ban đại diện lắm[:D]
    Hàn giáp hộp như hôm trước KM khuyên giống như quân Irắc ấy
  7. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Đời đầu cái con khỉ, sản phẩm nghiên cứu mới nhất của Israel đấy. Chống được hầu hết đạn chống tăng mang vác cho bộ binh và hoả lực cơ giới nhẹ.
  8. SSX101

    SSX101 Guest

    Đời chót cái con vượn. Nhìn quả M60A1-Patton gắn Blazer thế nào để ở bảo tàng nè.

    Blazer có ít nhất từ năm 1982, sau trận mất với Ai-Cập trên 2000 tăng năm 1973. Loại này chỉ tương đương cục gạch đời đầu T-72 nhưng trông ảnh dưới thô hơn nhiều.

    Quên, anh Ít còn đòi mình là nhà phát minh ra cả ERA cơ đấy, tức là đòi cục gạch của anh có trước cả T-72. Nhưng một số nguồn cho rằng nó là một thiết kế của Đức bị bỏ xó vì họ không dùng.

    [​IMG]
  9. Mr_Hoang

    Mr_Hoang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    23/12/2004
    Bài viết:
    8.879
    Đã được thích:
    10.411
    Có biết cải tiến, phát triển tiếp nối nghĩa là gì không ? 30 năm trước gọi là Honda Accord, 30 năm sau cũng gọi là Accord. Dám bảo chiếc Accord 2011 là đồ cổ lắm đấy.

    Giáp ERA chính của quân đội Israel trang bị cho toàn bộ tăng thiết giáp của người ta, liên tục được nghiên cứu phát triển để theo kịp tốc độ cải tiến của đạn chống tăng, qua nghệ thuật gúc của chiên gia trở thành đồ cổ, đời đầu. Nghe rất phản cảm.
  10. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Có biết cải tiến, phát triển tiếp nối nghĩa là gì không ? 30 năm trước gọi là Honda Accord, 30 năm sau cũng gọi là Accord. Dám bảo chiếc Accord 2011 là đồ cổ lắm đấy.

    Giáp ERA chính của quân đội Israel trang bị cho toàn bộ tăng thiết giáp của người ta, liên tục được nghiên cứu phát triển để theo kịp tốc độ cải tiến của đạn chống tăng, qua nghệ thuật gúc của chiên gia trở thành đồ cổ, đời đầu. Nghe rất phản cảm.


    Bác cho hỏi nó có chống được đạn thanh xuyên không vậy. Hay chỉ cải tiến cho đạn 12ly7 bắn không nổ.

Chia sẻ trang này