1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tại sao VN không mua thêm tank?

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi jasminecute96, 01/12/2010.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. rainbowsix

    rainbowsix Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/03/2011
    Bài viết:
    1.147
    Đã được thích:
    8
    gửi bác nhé:

    1. Bác bảo cái BMPT và MBT chung khung gầm thì khả năng phòng vệ tương đương? Em ngu về kỹ thuật tăng nên ba vụ giáp giết không rành, nhưng nhìn vào là thấy ngay: tháp pháo MBT được bọc giáp, thậm chí giáp rất dày, có thể đắp thêm ERA, còn BMPT thì sao? Tháp pháo nhỏ nhưng trần như nhộng, không được bọc giáp, không có khả năng gắn ERA, ăn quả đạn vào tháp pháo thì khả năng bị loại khỏi vòng chiến là 100%. Xe chung khung gầm nhưng chưa chắc đã được bọc giáp như nhau. Còn vì sao nó nặng hơn lại có chiều ngang hẹp hơn thì thực sự em không biết.

    2. Bởi vì Israel chã bao giờ dùng cái chiến thuật lạ đời như bác cả. Bác hỏi vì sao Hezbollah không bắn tăng bằng đạn BM-21 thì đọc lại cái ý số 3 của em ở trên: Hezbollah dùng BM-21 ở cấp gì, du kích hay chiến dịch? Còn về BM-21 có diệt được tăng không thì trên bác vui lòng xem ở ý số 2 của em. Đó giờ chưa có thì chưa chắc là không có, Kachiusa diệt tăng Đức trong WW2 là minh chứng rõ ràng và tương đối nhất.

    3+4. Bác bảo BMP-T và BMPT không khác nhau, thì em đưa chính cái đoạn mà bác post đấy. Có lẽ bác quá hấp tấp, không đọc kỹ nội dung.

    Kính bác, em về đi chợ nấu cơm đây[r2)]
  2. chiangshan

    chiangshan Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    08/02/2003
    Bài viết:
    5.574
    Đã được thích:
    12
    Trong cuốn Zhukov's Greatest Defeat có trích báo cáo của HQ về 1 trường hợp khi xe tăng LX đánh vào 1 ngôi làng thì Katyusha cũng nã nhầm vào đó. Kết quả sau 2 loạt là 7 chiếc ra đi.
  3. MDvn

    MDvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    862
    Đã được thích:
    0
    Bác lại so thời nay với thời đó làm gì :))

    Nói đúng thì có đắp gạch đến mấy đi nữa thì ăn 1 quả đạn từ trên đầu xuống tank nào cũng dễ chết, vì giáp ở đó là mỏng nhất, đặc biệt là nơi ra vào của crew hoặc khoang chứa động cơ.

    @rainbowsix : BMPT mới đang phát triển, không nên nóng vội nhận xét, như mấy cái project khác của cả Mĩ lẫn Nga đó, mang ra thử cũng trần như nhộng, đến lúc ra chiến trường nó sẽ khác, BMPT thì có gì đâu, một khẩu súng 30/50 ly, 2 bên 2 dàn tên lửa, như vậy cũng dễ mặc áo cho nó mà :D nhìn tụi Thổ Nhĩ Kỳ nó mặc quần áo cho tank/armored vehicle của nó nhìn đẹp thế cơ mà, hiệu quả thì chưa ai biết :D

    Mà bác có chơi Ranbow Six à ? Mình cũng là fan của nó đó, nhưng lâu lắm rồi không chơi, từ sau bản Vegas 2.
  4. rainbowsix

    rainbowsix Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/03/2011
    Bài viết:
    1.147
    Đã được thích:
    8
    @MDvn: xin tiếp thu ý kiến của bác, tại trình em còi nên thấy sao nói vậy thôi.

    em so sánh cái Kachiusa diệt tăng từ thời WW2 để chứng minh rằng BM-21 hoàn toàn có thể diệt được tăng hiện đại.

    Ngoài lề tí: em là fan ruột của dòng RS đấy bác ạ, nhưng lâu rồi chưa chơi lại:x
  5. kemetmoi

    kemetmoi Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/09/2003
    Bài viết:
    648
    Đã được thích:
    393
    KHông phải bác MDvn ạ! Mặc áo cho BMPT thì quá đơn giản, nhưng điều đó lại làm cho nó mất đi cái yếu tố cơ bản nhất, khả năng yểm hộ ở các góc độ mà pháo tank không với tới được. BMPT được ra đời từ đâu, kinh nghiệm ở Chec-chen nơi mà đối thủ chủ yếu của người Ngố là các tốp chiến binh trang bị nhẹ đánh theo kiểu du kích hay những trận đánh trong thành phố, thung lũng nơi mà pháo tăng có rất ít khả năng tác chiến, từ đó đòi hỏi ra đời một loại xe có cấu trúc giáp như tank nhưng phải có tháp pháo nhẹ, xoay trở nhanh, hoả lực dày đặc để tiêu diệt bộ binh nhẹ của địch, tên lửa chống tank để tự vệ là chính. Nếu bác đắp giáp lên nó thì còn gì là là nhanh với nhẹ nữa, hơn nữa các phương tiện điện tử trinh sát góc rộng cũng sẽ bị hạn chế.

    Việt Nam chúng ta còn lâu, hay thậm chí là có lẽ sẽ chẳng bao giờ đến lượt phải đối đầu với những loại chiến tranh kiểu đó, còn với những kẻ thù quy ước của chúng ta, rõ ràng ưu thế binh hoả lực của chúng sẽ tiêu diệt nhanh chóng các loại xe này. Hơn nữa nếu dùng chúng làm phương tiện đi đầu thì sẽ cực kỳ buồn cười, hoả lực của BMPT, em nói là hoả lực mạnh ấy chỉ có ATGM, mà số lượng cũng ít, chẳng nhẽ đột phá được 1/2 chiều sâu chiến dịch thì chúng quay về để nạp thêm ATGM à? Hay dùng đạn 30 để đối đầu với tank và lô cốt, công sự địch v.v... [-X Chiến tranh có phải như trong game, chỉ cần bắn cháy dăm con tank là qua bài đâu???
  6. MDvn

    MDvn Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    862
    Đã được thích:
    0
    Ngay bản thân tên của BMPT nó đã nói lên bản chất và mục đích sử dụng của nó rồi : Боевая машина поддержки танков, hay Tank Support Fighting Vehicle, nó dùng để hỗ trợ bộ binh khi chiến đấu trong những môi trường chật hẹp như đô thị, nơi mà tank không có ưu thế lớn, nhất là cái nòng xe tank xoay đâu vướng đấy, BMPT không phải thiết kế để đấu 1-1 với tank, nó đeo ATGM là để nhỡ gặp con tank nào nó còn có cái để mà xài, vũ khí chính của nó là 2 khẩu 30mm kia kìa, nó chống bộ binh hoặc anti-tank infantry và cũng có thể hạ trực thăng nếu trong tầm bắn (trong đô thị thì không có tầm nhìn đến Hellfire cũng khó mà bắn từ xa được).

    Sự nhanh nhẹn của nó cũng không được đặt lên cao, mà nó được làm để thay thế nhiệm vụ của tank trong Urban Fighting, trong khi xe tank như T-90 có thể được điều tới nơi khác làm nhiệm vụ chính của nó, vì thế Nga mới làm dựa trên khung xe T-72 (tương lai có thể làm từ T-90 luôn), nặng hơn 40 tấn, một điều nữa là crew của nó tới 5 người, trong cái xe chật hẹp như vậy 5 ông chui vào bị ăn một quả anti-tank thì ít cũng tử mất 1-2 chú, hiện nay mới có một mẫu BMPT, cũng chưa sản xuất hàng loạt, Nga chưa hề có ý định đưa loại xe này ra chiến trường, tớ nghĩ các mẫu sau sẽ cải thiện vụ giáp.
  7. Negi91

    Negi91 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    08/04/2009
    Bài viết:
    898
    Đã được thích:
    1
    khung xe T-72 (tương lai có thể làm từ T-90 luôn)
    --------------------------------------

    MDvn và maxtien là 1 à? sao lặp đi lặp lại các lỗi kiến thức sơ đẳng thế? Khung xe khác với giáp xe, giáp xe được hàn lên khung xe sau. Bộ khung của T-72 và T-90 là 1...hoạ chăng khác là lớp giáp, tháp pháo mới, fcs, ecw, comm..v..v là mới.

    Về maxtien, tớ cũng hơi chan chán nên cũng không muốn vật nữa, nhìn lại cấu trúc thượng tầng và cách sắp xếp cấu trúc xe thi chuyện nó nặng hơn T-90 là điều dễ hiểu, nhưng không có nghĩa là nó bảo vệ bằng khả năng như T-90S, cách sắp xếp đầu nổ chống đạn xuyên không áp dụng được trên con xe tăng của cậu và chưa kể hệ thống phòng thủ chủ động của T-90, level protection bằng nhau _ ___?. Vì thế cái ý nghĩ mua BMPT về thay tăng thì ném sọt đi.
    Còn khi đánh trong thành phố cậu nghĩ cái tháp pháo kia chịu được 1 quả rpg không? Theo kinh nghiệm của Nga là họ nướng xe tăng, nhưng mang BMPT mà không có xe tăng chịu đòn đi đầu để chỉ điểm hoả lực chống ttg của đich thì thế nào? Giờ hãy dùng trí tưởng tượng bay xa của bạn và nhìn xem khi đánh thành phố bao nhiêu là nhà cao tầng, nó cứ bắn từ trên cao xuống, ở hầm qua, hay điều khiển từ xa ATGM bắn, mà diệt BMPT của bạn chắc cứ ngắm tháp pháo bắn là mù luôn, là xong thành cái xe vô dụng.
    Điều cuối thì đọc lại chục trang trước về công sự, giờ có lô cốt nửa ngầm nửa nổi thì súng kia sao phá được, có vài quả tên lửa trên BMPT yêu dấu ( của bạn) thôi đấy :D
  8. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    bạn có xem quân israel nó tấn công bằng tank như thế nào chưa mà nói, nó cũng cho xe đi theo đội hình tấn công kiểu cách nhau từ 10 dến 20m như mình nói thôi,giựa vào đâu mà nói tháp pháo của BMPT không thể gắn ERA.
    cho em xin cái ví dụ cachiúa diệt tank cái,vì nếu mà cachiusa diệt tank hiệu quả vậy thì sao tank T-34 trong các trận đánh lớn với đức lại thiệt hại nhiều hơn, rốt cuộc vẫn chưa chứng minh được vụ nào tank bị hạ bởi BM-21 cả
  9. taiwewe

    taiwewe Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/04/2009
    Bài viết:
    427
    Đã được thích:
    0
    Nói về trình "Bổ củi đại pháp" thì mình chịu bạn rồi ấy Mã Tiền.

    Cứ post này lấp liếm cho post kia, mỗi lần bị vạch ra điểm vô lý thì là "sáng tác" ra thêm những điều mới, đối đáp thì theo kiểu đối phó,hỏi a đáp b,hỏi c trả lời d.
    Cuối cùng là dắt nhau vào một cái mớ bùng nhùng chả đâu vào với đâu,chả cái gì ra cái gì.
  10. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Không muốn mà xốn mắt quá nên vẫn phải nói. khả năng hiểu thế này thì ............................ kém quá.
    Thế cậu thấy quân Hecbola nó bắn BM 21 thế nào chưa? Nó có vài quả BM-21 phóng từng ống một. BM-21 không phải là tên lửa bắn chính xác, nó là thứ bắn diện tích, tức là phải hàng trăm quả dội một lúc hiểu chưa?
    Cậu bảo chứng minh có trận nào dùng BM-21 diệt tăng chưa. Người ta đưa dẫn chứng là kachuisa diệt tăng T-34 rồi kìa.

Chia sẻ trang này