1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Thế này có phải là tôi đang bảo thủ?

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi namindex, 16/12/2010.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Sao các đồng chí lại căn cứ vào thông tin từ năm 2009 nhỉ? Chàng Mèo Tôm đẹp chai thổi sáo hay này đã bay vào Nam tránh rét và làm việc trong đó từ ít nhất là giữa năm nay rồi ạ (em không biết Meomeotom có phiền khi em tiết lộ thông tin như vậy không :( ). Vì dân ttvnol không chỉ biết nhau qua F69 này, còn có nhiều mạng xã hội khác ạ.
    Không tin thì các đồng chí có thể hỏi thẳng Meomeotom ạ.

    Không.[:D]
    Còn nếu bảo "có" thì e rằng sẽ hiểu theo cách các đồng chí đang nói xỏ ạ. [:P]
    P/S: "làm gà" là thế nào ạ?
  2. shogatsu

    shogatsu Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    09/10/2010
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    0
    Đúng vậy. Nhưng bởi vì có người nói như thế này.

    Vậy thử hỏi bạn nói như bạn maquyen thì có đem bom nguyên tử ném nhau không? Hay tại vì nó giống với ý bạn nên không đem bom ném nhau??? Con người định kiến thì nhìn cái gì ngược với ý mình cũng thấy sự gây chiến trong đó cả.
  3. ke_chien_bai

    ke_chien_bai Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/08/2003
    Bài viết:
    6.869
    Đã được thích:
    710
    À, để tớ trả lời hộ( cám ơn cái vụ hồi trước giúp tớ giải nghĩa chữ)[:P].
    Bạn meotom bạn ý chúa là lười, lại còn là chuyên gia spam, nên thích hỏi gì cứ hỏi, chả cần biết có hay không. Chứ ai bảo là chỉ có ở HN mới có đường này đường kia. Thậm chí có những đường, hình như ở đâu cũng có. Còn đúng là nghe có thông tin bạn ý chuyển hẳn vào đó định cư rùi.
    Tớ có hiểu shogatsu nói gì. Chẳng nhẽ người thông minh như maybeU lại không hiểu?
  4. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Ôi được khen "thông minh" không biết có nên vui mừng hay không (vì thỉnh thoảng mình cũng khen người khác thông minh theo kiểu xỏ đểu[:P]), dưng mà đó không phải là phong cách của bạn Ke_chien_bai nên chắc là có thể yên tâm sướng rồi. :D
    Nếu đọc riêng cái bài post của các đồng chí Shogatsu thì mình hoàn toàn hiểu, nhưng nếu đặt bài này trong cả hệ thống luận điểm của các đồng chí ấy, nhất là trong mối liên kết với bài sau (mà mình đã quote hỏi) thì mình vẫn chưa thấy sáng tỏ. IQ của mình dạo này không được ổn định[r23)], nên khả năng đọc hiểu có vấn đề và quả thật vẫn mong chờ nghe các đồng chí ấy chỉ giáo.
    Hi vọng là các đồng chí Shogatsu hiểu vì sao mà mình vẫn chưa hiểu!
  5. thamtuonline

    thamtuonline Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    16/10/2007
    Bài viết:
    285
    Đã được thích:
    0
    bác nhận thấy mình bảo thủ thì ok rồi!
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    nhưng nên bảo thủ khi những cô gái (hút thuốc, uống rượu bia đó) thuộc về sở của bác!
  6. chua_lap_nick

    chua_lap_nick Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    1.596
    Đã được thích:
    2
    Em Maybe: Ý họ Sho là họ không đánh giá phụ nữ Bắc hút thuốc là "thiếu giáo dục". Nhưng chính vì họ nói trắng ra điều đó, trong khi đó, trong ngữ cảnh văn hoá Bắc, không ai bao giờ lại có ai nói trắng ra là "tôi không chê anh" mà người (Bắc) ta chỉ dùng câu nói đó ("tôi không chê anh') để hàm ý rằng "tôi đang chê anh", nên câu nói thành thật của họ Sho bị xem là "xỏ đểu" và lập tức họ Sho được những câu vặn vẹo "ê thằng kia sao mày dám bảo phụ nữ Bắc hút thuốc là thiếu giáo dục hả hả hả? "giáo dục" và hút thuốc có liên quan gì đâu hả thằng kia hả hả ha?"

    Đấy, câu chuyện là thế, em Maybe ạ.
  7. shogatsu

    shogatsu Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    09/10/2010
    Bài viết:
    850
    Đã được thích:
    0
    Nghe đây!
    Chúng tôi là người miền Bắc và cũng không phải là thích người miền Nam hơn người miền Bắc. Thậm chí là thích người miền Bắc hơn. Nhưng có một số đặc tính của đại đa sô người miền Bắc mà chúng tôi không chịu nổi:
    1. Lúc nào cũng cho miền Bắc là "chuẩn". Khi nghe nói về "Việt Nam" thì đầu tiên mặc nhiên coi đó là nói về miền Bắc hoặc Hà Nội.
    2. Chưa bao giờ (hoặc rất ít) sống ở miền Nam nhưng rất thích dùng những mặc định về người miền Nam (mà họ đọc đâu đấy trong sách vở hoặc "nghe đồn" thế) và lấy cái họ nghe được làm ý kiến của mình để nhận xét người miền Nam. Theo kiểu: Người Nam họ "thoáng", họ... giống Mỹ... abcxyz.
    Cái thứ hai đối với tôi rất khó chịu. Mặc dù người miền Nam họ nghe thì họ chẳng phiền gì về cái đó. Nhưng đối với tôi rất khó chịu là vì chính cái đó là cái cơ sở, cái điểm tựa để dân miền Bắc củng cố cái quan điểm thứ nhất... để tự coi mình là "đúng gốc" hơn... Những quan điểm như vậy không trực tiếp nhưng gián tiếp làm cho sự cách biệt, kỳ thị giữa các vùng miền thêm sâu mà thôi.
    Chính vì vậy khi thấy những quan điểm như vậy, chúng tôi thấy mình cần phải phản bác. Và chúng tôi dùng những thực tế trải nghiệm của cuộc sống để phản bác chứ không phải là xiên xỏ gì cả. Đó là trải nghiệm thực tế đừng bắt chúng tôi phải thống kê... Các bạn có thống kê để chứng minh được điều ngược lại không (những luận điểm của maquyen chẳng hạn) hay chỉ là "nghe nói" thế rồi khai triển ra thôi?

    Chẳng phải bạn maybeU trước đây đã từng có quan điểm rằng người miền Bắc bảo thủ hơn người miền Nam sao? Thế sao chàng mèo người miền Bắc này chỉ mới có nửa năm mà đã vội vàng từ bỏ sự "bảo thủ" của miền Bắc để có quan điểm rất "thoáng" kiểu miền Nam (đại loại thế) mà thậm chí chúng tôi sống ở miền Nam cả hơn 30 năm mà chưa dám có thế này:

    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Hượm đã!!! Cái thông điệp chữ "An" chúng tôi gửi đến bạn không phải là:
    - Theo quan niệm Á Đông thì là như thế này. Quan niệm của đàn ông thì là như thế này.
    Mà là:
    - Chỉ mỗi có theo quan niệm Á Đông mà còn nhiều quan điểm khác nhau thế này. Nên vấn đề không phải là đàn ông như thế nào mà là "người đàn ông nào".

    Chẳng hạn ở trên tôi có nói "quan trọng không phải là cái chất kích thích gì mà là với ai". Cái "ai" ở đây còn tùy quan niệm của từng người nữa đấy. Chẳng hạn cũng có người đàn ông thậm chí cảm thấy khó chịu khi vợ mình cứ suốt ngày bù khú bên gia đình cô ấy.
  8. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Hiểu òy nhưng cảm thấy không thuyết phục!
    Cách các đồng chí thể hiện thái độ phản bác như vậy kín đáo quá [:D], may ra ít người hiểu được mục đích thực sự của các đồng chí là gì, vì ranh giới giữa nghiêm túc và nói ngược, nói "phóng đại", đùa cợt đôi khi lại khó thấy bằng mắt thường, vì có nhiều sự thật đúng là còn hơn cả những gì chúng ta đùa cợt.
    Các đồng chí muốn đả phá cái tư duy (có thể nói là) "thiển cận" của người Bắc, nhưng lại dùng chính phương pháp dở ấy của họ để chứng minh thì đương nhiên là sẽ không thể thuyết phục được ai cả. Hơn nữa, có những điều đã được kiểm nghiệm từ mẫu rộng, có những điều được kiểm nghiệm từ mẫu hẹp. Mẫu rộng thì cho kết quả đáng tin cậy hơn mẫu hẹp. Không phải cái nào cũng vô giá trị. Người nghe sẽ chọn lọc và rút ra kết luận phù hợp với nhận thức cuả mình.

    Việc một số người "nhảy" vào đòi cứ liệu từ đồng chí, mà không hỏi các bạn khác (như bạn maquyen chẳng hạn) cho thấy người nghe, người xem đã ngấm ngầm chọn lọc và xác định nguồn khai thác thông tin thích hợp cho mình rồi. Họ chú ý đến phát ngôn của đồng chí hơn. Vì sao thì các đồng chí tự suy ngẫm và hi vọng các đồng chí có thể trân trọng nó hơn.

    Cách "dùng mỡ nó rán nó" chỉ có tác dụng trong 1 số hoàn cảnh đặc biệt, như chùm bài chê bai năm mới của bọn Nhật trên Zing mọi dạo [:D] chẳng hạn. Còn trong trường hợp này, có vẻ chưa đủ độ.
    Ngay cả cách đặt vấn đề của các đồng chí về người miền Bắc (ý thứ 1) cũng cần phải xem lại (vì cách đặt vấn đề này hình như đúng y như tư duy các đồng chí phê phán - dựa trên kinh nghiệm cá nhân. Các đồng chí có thử nghĩ xem là môi trường các đồng chí tham gia - như diễn đàn này hay bên tathy - có quá nhiều dân Bắc sống ở HN, nên họ cứ "tự nhiên như ở nhà" hay không nhỉ? Dĩ nhiên là em đoán mò, các đồng chí còn có thể tiếp xúc với người Bắc ở nhiều môi trường khác nhau nữa, nhưng dù sao nói vậy cũng để các đồng chí có thể hiểu hơn và đỡ bức xúc hơn - ít ra là trên diễn đàn này.
  9. domatu

    domatu Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/10/2006
    Bài viết:
    162
    Đã được thích:
    0
    mình có càm giác nhìn con gái hút thuốc giống nhu nhìn thấy một người đàn ông săm trổ đầy mình ấy
  10. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Các đồng chí nên có sự phân biệt giữa đặc điểm tính cách chung với những trường hợp cá biệt riêng lẻ.
    Thứ nữa, cái em hướng tới không phải để khẳng định Meomeotom bảo thủ hay "thoáng" mà chỉ muốn nói rằng: những gì chàng ấy thấy: "phụ nữ hút thuốc" 30 tuổi với lại các cô gái 17-25 tuổi chưa chắc thuần túy là chỉ ở ngoài Bắc. (Chàng Mèo lặn đâu rồi nhỉ? :-?)
    Tức là em hiểu rằng việc các đồng chí suy ra đặc điểm văn hóa vùng, miền là ở những gì chàng Mèo đã thấy, chứ em ko ngờ là suy luận của các đồng chí lại dựa trên cảm nhận cá nhân của chàng Mèo tôm.

    Về mặt cá nhân em, em mới thấy có 3 nhóm phụ nữ (ở Bắc) mà hút thuốc - giới nghệ sĩ thì em không tính:
    1. Con gái trẻ xấp xỉ trên dưới 20, có vẻ ăn chơi và bất cần đời;
    2. Phụ nữ ở tù ra, phụ nữ buôn bán, đầu gấu, phụ nữ làm xe ôm (nhóm này nhiều). :(
    3. Phụ nữ lớn tuổi, có vẻ không hiền :D trong một quán nhạc Trịnh (mới thấy 1).

    Nếu theo phương pháp của các đồng chí thì dựa vào những gì em biết và em thấy thì có thể kết luận rằng: phụ nữ miền Bắc có xu hướng hút thuốc khi đời họ xuống dốc hoặc quá là căng thẳng, khốc liệt. :D
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này