1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các bác cho em hỏi về vụ 84 lính dù Nga hy sinh

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi songvedem, 18/12/2010.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. kakashivn200

    kakashivn200 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Cá nhân em không đồng ý quan điểm của bác về việc LL dù, đặc công tham gia phòng thủ. 2 LL này đều là tinh nhuệ, VDV được huấn luyện để xâm nhập tấn công sau giới tuyến đối phương, trong đó 1 vai trò quan trọng là nhảy dù, chiếm và giữ đầu cầu chờ tiếp viện. Nên nếu nói phòng thủ thời gian dài kiểu chốt thì k phải sở trường, còn phòng thủ vị trí chờ tiếp viện thì phải là " tủ " mới đúng.
  2. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.066
    Đã được thích:
    954


    Mình thì không nghĩ rằng đặc công không có nhiều kinh nghiệm về phòng thủ . Một ví dụ rất tiêu biểu của VN là trận cầu Rạch Chiếc ngày 29/4/1975 với 53 chiến sĩ đã hy sinh để giữ đầu cầu cho xe tăng của cánh quân phía đông.
    .
  3. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Không phải kinh nghiệm mà chức năng và các vũ khí cấp đại đội của quân dù thiên về gọn nhẹ, dễ mang vác,về tính năng thường không mạnh bằng các loại cùng hệ như của bộ binh, thí dụ khẩu RPG của quân dù Nga cũng nhỏ nhẹ và tháo gấp được.

    Còn phòng thủ của quân dù khi chiếm đầu cầu cho đại quân phát triển là trong trường hợp diệt được phần lớn quân số địch trong khu vực nhờ yếu tố bất ngờ, phong toả thông tin, càn quét lùng sục ròi đại quân phải đến.

    Chỉ có Liên Xô xưa mới có biên chế cấp sư đoàn dù nhảy cùng một đợt để đánh kiểu này.

    Các nước phương Tây thường đánh ở quy mô nhỏ hơn, nên đọc về quan diểm quân sự phương Tây qua một số quyển nói về quân dù đã có trên mạng
  4. kakashivn200

    kakashivn200 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Bắt giò bác gà phát :D Quân ** trong WW2 mới là bên sử dụng quân dù đông nhất trong 1 chiến dịch, bác tìm lại cái " Cây cầu quá xa " về chiến dịch " Secrect Garden " ấy, 2 sư Mĩ, 1 sư Anh, 1 lữ Ba Lan. Quân dù cũng được tung vào các thành phố của Pháp để giữ cầu chờ quân tiếp viện đấy thôi.
  5. shinsaber

    shinsaber Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2009
    Bài viết:
    1.644
    Đã được thích:
    483
    Chiến dịch đó tên là Market Garden, lực lượng là sư dù 1 Anh, sư 101 và 82 Mĩ đánh chiếm ba cây cầu trọng yếu để quân đồng minh dùng xe tăng xuyên qua đất Hà Lan đánh vào Đức. Có điều quân Anh nhảy vào chính giữa thành phố Anherm bị quân Đức bọc hai đầu thế là toi, chỉ có một số ít lính và bộ chỉ huy thoát được về

    Quân Ba Lan được thả xuống để cứu quân Anh nhưng bị quân Đức đánh bật về ko làm ăn gì được, đành nhìn quân Anh chết [r23)]
  6. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Chiến dịch Market Garden và một số chiến dịch khác của phương Tây dùng quân dù qui mô lớn đều không được đánh giá là thành công, dẫn đến vai trò quân dù phương tây thay đổi.

    Nếu trong WWW2 thì đúng quân Nga không có chiến dịch nào chơi cả sư dù cả do không có máy bay thích hợp và các điều kiện khác.
    Ý mình là sau chiến tranh quan điểm của các nước phương tây là sẽ không sử dụng quân dù ở qui mô sư đoàn nữa, trừ Soviet vẫn dùng và đưa vào học thuyết là lực lượng xung kích cấp chiến lược: thể hiện qua cuộc tập trận ở Dniep năm 1967, nhảy dù cả một sư dù tăng cường
  7. kakashivn200

    kakashivn200 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    23/06/2009
    Bài viết:
    555
    Đã được thích:
    0
    Nhận sai với bác về cái tên, tại lúc nãy gửi bài đấy cho gái nên nhầm :P
    VDV Nga thì có vẻ giống các sư không kỵ của Mĩ, đều là LL cơ động bằng trực thăng, yểm trợ của trực thăng và các máy bay cường kích CAS.
  8. TrymCuBoGia

    TrymCuBoGia Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/08/2010
    Bài viết:
    2.038
    Đã được thích:
    1
    VDV có hình thức đổ bộ cỡ lớn hay hạng nặng bằng IL-76, thả cả lính với khí tài quân sự (xe bọc thép BMD, xe hỗ trợ....), còn hình thức khác là cho trực thăng đáp xuống rồi lính nhảy ra, cái này là Spetsnaz VDV - đặc nhiệm của lính dù. Thời LX và Nga hiện nay, VDV là 1 quân chủng độc lập.
  9. anheoinwater

    anheoinwater GDQP - KTQSNN Moderator

    Tham gia ngày:
    25/10/2007
    Bài viết:
    2.811
    Đã được thích:
    1.208
    Ngày thứ 3, ngày 02 Tháng Ba

    Đến cuối buổi sáng, Đại đội 1 đã đánh xuyên qua lực lượng Chechen và đến khu vực chiến đấu. Tuy nhiên, đơn vị này vẫn chưa thể giải vây cho Đại đội 6,họ tiếp tục bị tấn công áp sát.


    Một sĩ quan và 32 người vẫn còn sống. Đại đội phó Roman Sokolov chỉ vừa đến Chechnya 13 ngày trước. Bị thương vào tay, ông tập hợp lại những người cuối cùng còn sống sót. Ông giao sáu binh nhất cho Trung sĩ Andrey Proshev và ra lệnh cho họ trốn thoát. Sau đó, khi quân Chechen tấn công dữ dội, Sokolov gọi pháo binh bắn vào ngay vị trí của mình trong một cố gắng tuyệt vọng để chống đỡ kẻ thù. Thêm 16 lính dù trên Đồi 776 thiệt mạng trong cuộc giao tranh.



    Ngày thứ 4, Ngày 03 Tháng Ba 2000

    Cuộc giao tranh giành quyền kiểm soát Đồi 776 và 787 đã kết thúc vào ngày thứ tư của trận đánh. Mười một lính dù cuối cùng trên Đồi 776 đã bị giết. Các lực lượng tăng viện tìm thấy toán quân của trung sĩ Proshev sau khi họ trốn thoát. Về phía các chiến binh Chechnya còn sống sót, họ không thể thoát ra khỏi dãy yên ngựa trước khi quân tiếp viện đến nên bị đẩy lui trở lại xuống hẻm núi. Họ bị lính dù dồn ép dưới đất và trực thăng săn đuổi trên không. Cuộc săn đuổi của người Nga đã đưa họ đến khoảng 5 km về phía đông làng Selmentausen nơi một số chiến binh Chechnya thoát được đã tập trung tại chỗ ấy.

    Quét sạch

    Các chiến binh Chechnya đã giành một chiến thắng với cái giá quá đắt. Sự chậm trễ khi họ mải lo nghiền nát Đại đội 6 cho phép lực lượng VDV có thời gian vượt qua những địa hình khó khăn và các cuộc phục kích để đóng chặt con đường thoát thận của lực lượng chính Chechnya. Hầu hết số chiến binh Chechnya còn lại bị buộc phải lui vào các hẻm núi, nơi đó Trung đoàn 104 bắt được một số tù binh.


    Không có binh sĩ nào của Đại đội 6 chấp nhận đầu hàng hay bị bắt làm tù binh, trận đánh bốn ngày này đã dẫn tới cái chết của ít nhất 84 binh sĩ, trong đó có 13 sĩ quan. Ngay cả sau khi mất sĩ quan cao cấp của họ, Đại đội 6 vẫn giữ được các vị trí cuối cùng của mình và tiếp tục chống lại một lực lượng lớn hơn nhiều.


    Thương vong bên người Chechnya là khoảng 400 tử trận. Theo Krasnaya Zvezda, tờ báo chính thức của Bộ Quốc phòng Nga (MOD), con số này dựa trên thông tin vô tuyến chặn được, báo cáo từ các cơ sở tình báo, nhân chứng, người dân địa phương và khai thác tù binh Chechnya.


    Quân tình nguyện Ả Rập chiến đấu bên cạnh quân Chechen thì bị thiệt hại nặng nề. Thương vong của người Ả rập chẳng có gì bất thường bởi họ là đơn vị đặc biệt cuồng tín, và cũng không có gì bất thường khi quân Chechnya đưa người Ả Rập đi đầu trong những tình huống nguy hiểm. Lobanov đếm được 200 tên chết chỉ riêng trên Đồi 776, đổi mạng với 75 lính dù Nga. Binh sĩ sống sót Viktor Sokirko nói: tôi nhặt được một cuốn sổ tay trong túi một tay súng tử trận, trong đó có một bảng phân công cho 100 người, viên đạn đã ghim vào ngay trái tim của hắn, trước đó đã xuyên qua cuốn kinh Koran hắn để trong túi ngực."
    [COLOR=black]
    [FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][SIZE=3][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=3]Các thi thể của 84 lính dù VDV[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3] được [FONT=Arial]mang ra bằng đường bộ[/FONT][FONT=Arial] với [FONT=Arial]máy bay [/FONT][FONT=Arial]chiến đấu[/FONT][/FONT][FONT=Arial] [FONT=Arial]bảo vệ trên đầu[/FONT][FONT=Arial].[/FONT] [FONT=Arial]Họ làm nên [/FONT][FONT=Arial]một[/FONT][/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] tháng đẫm máu cho quân đội Nga, tổng cộng 156 người chết[FONT=Arial] trong tháng đó[/FONT][FONT=Arial],[/FONT] một tỷ lệ [FONT=Arial]tử trận[/FONT][FONT=Arial] [FONT=Arial]còn [/FONT][FONT=Arial]cao hơn[/FONT][/FONT][FONT=Arial] [FONT=Arial]những[/FONT][FONT=Arial] thời[/FONT][/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] gian [FONT=Arial]nghiệt ngã[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] [FONT=Arial]nhất trong trận càn quét G[/FONT][FONT=Arial]rozny[/FONT][FONT=Arial].[/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][FONT=Arial][COLOR=navy][/COLOR][/FONT][/SIZE]
    [FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [COLOR=navy][FONT=Arial][SIZE=3]Đại đội 6 đã[/SIZE][/FONT][FONT=Arial][SIZE=3] hoàn thành nhiệm vụ của mình. Các lực lượng Chechnya đã bị chặn [FONT=Arial]lại và không thể[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] thoát khỏi vòng vây. Quan trọng hơn, chỉ huy Chechnya nhận ra rằng họ không thể nắm [FONT=Arial]được[/FONT][FONT=Arial] các trung tâm[/FONT][FONT=Arial] đông[/FONT][FONT=Arial] dân chiến lược [FONT=Arial]ở khu vực[/FONT][FONT=Arial] địa hình thấp[/FONT][FONT=Arial], họ [/FONT][FONT=Arial]sẽ[/FONT][/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] bị buộc phải ở lại trên núi. Trong vài ngày tới, một số [FONT=Arial]chiến binh[/FONT][FONT=Arial] Chechnya[/FONT][FONT=Arial] ra[/FONT][FONT=Arial] đầu hàng[/FONT][FONT=Arial] quân[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] Nga. Ng[FONT=Arial]a[/FONT][FONT=Arial]y [/FONT][FONT=Arial]sau hôm[/FONT][FONT=Arial] trận chiến kết thúc, một chỉ huy Chechnya[/FONT][FONT=Arial]ra[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] đầu hàng với 73 người, trong đó có 30 [FONT=Arial]thương binh, đó là con số đầu hàng [/FONT][FONT=Arial]lớn nhất[/FONT] [FONT=Arial]từ trước giờ[/FONT][FONT=Arial].[/FONT] [FONT=Arial]Nó tác động đến một số lớn chiến binh thiếu niên [/FONT][FONT=Arial]Chechnya[/FONT][FONT=Arial],[/FONT] [FONT=Arial]số chiến binh[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] này đã thực sự thoát [FONT=Arial]qua được dãy[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] yên [FONT=Arial]ngựa[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] trước khi [FONT=Arial]các đơn vị tiếp viện VDV[/FONT][FONT=Arial] đến[/FONT][FONT=Arial] vào[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] ngày 2 tháng Ba. [FONT=Arial]Nhưng họ[/FONT][FONT=Arial] [FONT=Arial]đã buông súng [/FONT][FONT=Arial]đầu hàng[/FONT][/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] ở ngoại ô Selmentausen. Những [FONT=Arial]cậu thiếu niên[/FONT][/SIZE][FONT=Arial][SIZE=3] [FONT=Arial]cảm thấy cuộc chiến đến mức này là đã quá đủ đối với họ.[/FONT][/SIZE][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=black][FONT=Arial][/FONT][/COLOR][/SIZE]
    [COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][/SIZE][/FONT][/COLOR]
    [FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=red]Sự buộc tội lẫn nhau.[/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][/SIZE][/FONT][/COLOR]
    [COLOR=black][FONT=Arial][SIZE=3][/SIZE][/FONT][/COLOR]
    [SIZE=3][COLOR=navy][FONT=Arial]Sự mất mát của [/FONT][FONT=Arial]Đại đội[/FONT][FONT=Arial] 6 gây nên một [/FONT][FONT=Arial]đợt trách móc buộc lỗi qua lại giữa các cấp trong quân đội Nga[/FONT][FONT=Arial]. Tại một cuộc họp báo, Shpak thẳng thừng đổ lỗi cho [/FONT][FONT=Arial]người chỉ huy Các Lực lượng Khu[/FONT][FONT=Arial] Đông , người mà các lính dù đã [/FONT][FONT=Arial]bị đặt dưới quyền[/FONT][FONT=Arial]. [/FONT][FONT=Arial]Thuộc cấp của [/FONT][FONT=Arial]Shpak[/FONT][FONT=Arial] còn[/FONT][FONT=Arial] thêm [/FONT][FONT=Arial]dầu [/FONT][FONT=Arial]vào lửa: "Tất cả[/FONT][FONT=Arial] việc này đã[/FONT][FONT=Arial] bắt đầu [/FONT][FONT=Arial]từ[/FONT][FONT=Arial] Dagestan, khi Kazantsev gửi quân [/FONT][FONT=Arial]dù đến[/FONT][FONT=Arial] để [/FONT][FONT=Arial]chết [/FONT][FONT=Arial]thay cho đám bộ binh của ông ta[/FONT][FONT=Arial]." Họ tuyên bố lực lượng [/FONT][FONT=Arial]nhảy dù [/FONT][FONT=Arial]bị phân tán[/FONT][FONT=Arial] quá mỏng và [/FONT][FONT=Arial]“bị[/FONT][FONT=Arial] cô lập [/FONT][FONT=Arial]khỏi[/FONT][FONT=Arial] các lực lượng chính.. .. [/FONT][FONT=Arial]Tay chỉ huy này sử dụng[/FONT][FONT=Arial] lính dù như tấm bia đỡ đạn. "[/FONT][/COLOR][/SIZE]
    [SIZE=3][FONT=Arial][COLOR=navy][/COLOR][/FONT][/SIZE]
    [FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=navy][/COLOR][/SIZE][/FONT]
    [FONT=Arial][SIZE=3][COLOR=navy]Đến[/COLOR][/SIZE][/FONT][/FONT][/COLOR][SIZE=3][COLOR=navy][FONT=Arial] giữa tháng ba,[/FONT][FONT=Arial] các[/FONT][FONT=Arial] thương vong trong [FONT=Arial]quân dù đã vượt quá bổn phận[/FONT][FONT=Arial] của họ. Shpak báo cáo[/FONT][FONT=Arial]:[/FONT][FONT=Arial] 181 binh sĩ [FONT=Arial]dù[/FONT][FONT=Arial] đã bị giết và 395 người bị thương tại Chechnya trong[/FONT][FONT=Arial] tổng[/FONT][FONT=Arial] lực lượng khoảng[/FONT][/FONT][FONT=Arial] 5.100 [FONT=Arial]người[/FONT][FONT=Arial].[/FONT] [FONT=Arial]Để so sánh, t[/FONT][FONT=Arial]ổng số[/FONT][/FONT][FONT=Arial] lực lượng Nga tại Chechnya [FONT=Arial]là[/FONT][FONT=Arial] khoảng 100.000[/FONT][FONT=Arial], quân của Bộ quốc phòng thiệt mạng là[/FONT][FONT=Arial] 1.291 binh sĩ[/FONT][FONT=Arial],[/FONT][FONT=Arial] Bộ Nội vụ[/FONT][FONT=Arial] thiệt mạng[/FONT][FONT=Arial] 617 quân [FONT=Arial]trong[/FONT][FONT=Arial] tổng[/FONT][/FONT][FONT=Arial] số 1.908[FONT=Arial] tử trận, cùng[/FONT][FONT=Arial] 3.190 [/FONT][FONT=Arial]người[/FONT][FONT=Arial] [FONT=Arial]suy sụp tinh thần [/FONT][FONT=Arial]và[/FONT][/FONT][FONT=Arial] 2.107 bị thương. Lực lượng nhảy dù [FONT=Arial]chỉ chiếm[/FONT][FONT=Arial] năm phần trăm [FONT=Arial]tổng[/FONT][FONT=Arial] lực[/FONT][FONT=Arial] lượng nhưng[/FONT][FONT=Arial] phải chịu 10 phần trăm số người chết.[/FONT][/FONT][FONT=Arial][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/FONT][/COLOR][/SIZE]
    [/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR][/COLOR]
    [/COLOR][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/COLOR][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT][/SIZE][/COLOR][/FONT][/COLOR][/FONT]
    [/COLOR]
  10. laolao1412

    laolao1412 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    05/06/2008
    Bài viết:
    100
    Đã được thích:
    2
    Hay quá hâm mộ anh Heo nhất

Chia sẻ trang này