1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự thật về động cơ và leo dốc tăng 60 độ

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi himan, 13/01/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
    Đã nói là không nói nữa mà thôi đành vậy. Tôi đã giải thích ở đây:
    "Muốn chuyển động được, thì điều kiện là tâm quay tức thời (điểm tiếp xúc mặt đường) phải tồn tại. Lực ma sát nghỉ phải đủ lớn để giữ cố định nó. Lực ma sát nghỉ trong trường hợp này (xe đi lên dốc) là hướng lên, không phải hướng xuống. "
    Bạn toiyeuvietnam123 cũng đã giải thích thế này:
    Ý của bác ấy là lực ma sát bám đường. Không bỏ qua được đâu bác ạ, vì cho dù động cơ 10000HP đi nữa thì nó cũng trượt trơn xuống thôi. Lấy cái gì làm điểm tựa để đưa xe lên. Bác phải tính lực ma sát thôi. Để tối về xem lại cái TTTK ô tô đã, ko bít có cái này ko?

    Bạn tự nghiền ngẫm đi rồi nói tiếp nhé. Đã nói với bạn đưng lôi sách cấp 3 ra. Nếu nói như bạn, bạn sẽ chẳng bao giờ hiểu được tại sao bạn có thể đi được đâu, cái gì giúp bạn đi được. Đây là bài toán phức tap hơn rất nhiều lần

    À, không biết bạn ghi thêm ý cuối: "Tôi đang tính toán xe trượt lên dốc bạn lại lắp bánh cho nó rồi =D>"
    Thế này nhé, xe tăng không trượt được lên dốc, nó cũng không trươt được trên mặt đường, nó lăn bạn ạ:D. Xin chào tạm biệt

  2. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8

    Vấn đề này chả khác gì bài toán chứng minh cho học sinh cấp 1 chỉ biết hình tròn rằng quả cam là hình cầu mà hongvebobinh đã nhắc đến trong topic Gerpard đấu Jiangwei, hao tâm tổn trí mà vô công lắm bác ạ, chỉ có thấy vui thì nhảy vào làm dăm câu.

    @ Xích:Đã bẩu Xích đi học thầy Tuấn mà cứ dùng toán cấp 2 giải toán sau đại học.
    Bản chất của vấn đề giống như anh đi bộ thôi: chân đạp vào đất thì đất ủn lại chân ông, thế mới đi được, xích chẳng qua có một loạt chân nó nối vào nhau đạp xuống đất chứ có gì đâu.

    Để tính toán cụ thể đã bẩu phải đọc luận văn tiến sĩ, không hiểu thì cất tủ, vào đại học khoa Ô tô máy kéo thì giở ra mà xem lại, thế nhể.
  3. SilentEagle

    SilentEagle Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    12/11/2009
    Bài viết:
    386
    Đã được thích:
    5
    Muốn hỏi bạn Sea mấy câu thôi khi bạn lập bài toán kéo một vật nặng hay đẩy cũng được trên một mặt phẳng nghiêng 60 độ bạn có phân biệt giữa chiếc xe tăng và một vật nặng không.
    Khi bạn bắt đầu với việc tính lức ma sát bằng 0 là đã sai rồi với một chiếc xe tăng dù chế tạo tốt cỡ nào thì khi chuyển động bản thân các bộ phận cũng đã tạo ra ma sát rồi. Xích xe tăng tiết diện rộng ok nhưng bản thân tiết diện rộng của xích cũng làm tăng ma sát với mặt phẳng đó đúng ko.
    Ngay từ đầu mình thấy trường hợp bạn đưa ra phù hợp với việc kéo một khối đá nặng 55 tấn của các nô lệ xây kim tư tháp thời Ai Cập Cổ bằng mặt phẳng nghiêng hơn. Nhưng ở thời đó người ta dùng dây kéo từ đầu vật nặng nó sẽ giúp cho vật đó không lật ngửa ra khi đi lên. Còn đây là một chiếc xe tăng ừ trong lượng tương đương nhưng trọng tâm thì khác và mình muốn hỏi bạn là với trọng tâm như con M1 hoặc K2 thì nó có ngửa bụng ở chân dốc không nếu đặt giả sử nó leo được:))
  4. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0

    =D>=D>=D> Cuối cùng bạn cũng kô kết luận được thêm gì ngoài trong chuyển động quay bánh xe quay xuống thì lực ma sát hướng ngựoc lên tạo lực kéo Đúng.
    Vậy thì cái xe khi lăn lực ma sát động sẽ tạo thêm lực để kéo nó lên và chuyện cái xe vượt dốc thêm dễ dàng. Chào bạn nhé
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

    Tôi đã CM được nếu cái xe tăng là vât kô có bánh và ta kéo lên cũng có thể vậy kô có lí do gì khi nó chạy lại kô leo được. Trọng tâm xe như đã phân tích vẫn nằm trên mặt chân đế tuy nhiên nó rất kô bền, xe leo lâu có thể lộn ngược nhưng với dốc ngắn thì hoàn toàn có thể.
  5. toiyeuvietnam123

    toiyeuvietnam123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2010
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Bác nào cũng có cái lý riêng. Bác hin từ đầu có nói là bỏ qua ma sát lăn và có tính đến ma sát trượt đó chứ, ma sát lăn thì có thể bỏ qua đc. Ma sát trượt thì đúng là nó sẽ ngược chiều với chiều chuyển động của xe, nhưng mà ma sát nghỉ nó ngược chiều với chiều quay bánh xe nên nó cùng chiều với chiều chuyển động của xe đó.
  6. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    1. Tôi luôn nói ma sát coi bằng không với các bánh xe (chuyển động lăn bánh xe), vì kô có cái xe nào ma sát đủ lớn để giữ nó trên dốc thậm chí 5 độ.

    2. Tôi chưa bao giờ nói ma sát bánh xích bằng không cả, và luôn nói kô tính được.

    3. Sử dụng Kiến thức cấp III để các bạn dễ hiểu, bản thân tôi kô học Vật lý học bậc DH. Nhưng ai cũng biết nếu kéo nó trượt được thì khi lắp bánh vào kéo còn dễ hơn. Đấy là lí do dân Ai cập lót thanh lăn dưới phiến đá.

    Tóm lại tôi chỉ muốn nói gì ư leo dốc 60 độ là hoàn toàn ok với lực kéo 800KN
  7. start123456

    start123456 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    11/10/2005
    Bài viết:
    879
    Đã được thích:
    199
  8. toiyeuvietnam123

    toiyeuvietnam123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2010
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Nếu bác đạp phanh thì giữ được đấy, chứng tỏ ma sát giữa bánh xe với đường không nhỏ đâu.
  9. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
  10. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Xe đỗ dốc mà lăn xuống thì ngoài lực ma sát ra phải còn cái gì nữa chứ nhỉ, do bánh tròn à? Đồi bánh thành hình thang xem nó có trượt xuống không?

    Hay hôm nào lên dốc 60 chục độ, khuân cái tủ đứng ở nhà thả xuống xem nó trượt không ta?

Chia sẻ trang này