1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự thật về động cơ và leo dốc tăng 60 độ

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi himan, 13/01/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. home124

    home124 Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    15/05/2009
    Bài viết:
    4.208
    Đã được thích:
    2.411
    Trời ơi, nai ơi, chưa đi kéo pháo lần nào à, có nhịp nghỉ trong hò dô ta đó. Chia ra làm 2 đội 1 nghỉ - 1 kéo, chứ không phải kéo hết đâu... hí hí :))
  2. ngochai12a2

    ngochai12a2 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/01/2008
    Bài viết:
    2.064
    Đã được thích:
    954
    Khiếp cái toppic lên nhanh kinh quá, tôc đô leo trang chăc phải hàng nhất TTVN


    Quay lại chủ đề chính

    Bạn hitman! bạn nên đọc kỹ lại các post của bác start123456 , bạn sẽ hiểu được bản chất của vấn đề

    Cái bạn đang nói là cơ học chất điểm , nó không thể dùng để giải bài toán này đâu

    Theo như bạn tôiyêuviệtnam thì cái tăng có thể tạo ra một lực kéo 512kN , lực kéo này đúng là có thể kéo được cái xe tăng lên dốc vì lúc đó thành phần tiếp tuyến của trọng lực chỉ là F2 = P x sin 60 = 55 x 9,81 x sin60 = v\:-* {behavior:url(#default#VML);} o\:-* {behavior:url(#default#VML);} w\:-* {behavior:url(#default#VML);} .shape {behavior:url(#default#VML);} Normal 0 false false false EN-US X-NONE X-NONE MicrosoftInternetExplorer4 /* Style Definitions */ table.MsoNormalTable {mso-style-name:"Table Normal"; mso-tstyle-rowband-size:0; mso-tstyle-colband-size:0; mso-style-noshow:yes; mso-style-priority:99; mso-style-qformat:yes; mso-style-parent:""; mso-padding-alt:0in 5.4pt 0in 5.4pt; mso-para-margin-top:0in; mso-para-margin-right:0in; mso-para-margin-bottom:10.0pt; mso-para-margin-left:0in; line-height:115%; mso-pagination:widow-orphan; font-size:11.0pt; font-family:"Calibri","sans-serif"; mso-ascii-font-family:Calibri; mso-ascii-theme-font:minor-latin; mso-fareast-font-family:"Times New Roman"; mso-fareast-theme-font:minor-fareast; mso-hansi-font-family:Calibri; mso-hansi-theme-font:minor-latin;} 467kN. Nhưng đấy là trường hợp bạn lấy 1 cái tời quấn 1 đầu vào trục bánh truyền động còn đầu kia cột vào một cái cột đủ cứng ở đỉnh dốc . Hay giống như giả thiết của bạn là có 1 người nào đó đứng trên dốc kéo nó bằng 1 lực 512kN

    Nhưng ở đây chỉ có cái xe tăng và cái dốc , không hề có ai đứng ngoài kéo giùm , hay lấy dây quấn vào trục động cơ cả. Vâỵ cái gì làm cho chiêc xe di chuyển . bạn đã bao giờ tự hỏi là tại sao bạn đi được không , hay cái xe làm sao nó tự chạy được .
    Nói dễ hiểu là muốn có lực thì phải có sự tương tác giữa 2 vật , tác động giữa 2 vật này sinh ra lực và phản lực . cái làm cho bạn hay chiếc xe tăng chuyển động vế phía trước chính là phản lực này đấy . Ví dụ nhé bạn phải dậm vào đất thì bạn mơi đi được , hay khi bạn nhảy cao , bạn cũng phải dậm thật mạnh mới nhảy lên được . Cái lực làm cho bạn đi tới hay bay lên đó là phản lực đất nền.

    Vơi chiếc xe , phản lực đẩy xe đi chính là lực ma sát nghỉ( hay tĩnh) đấy bạn . Lực ma sát tính này có được là do biến dạng tại điểm tiếp xúc giữa bánh xe và mặt đường . Lí do xe xích leo dốc tốt hơn xe bánh lốp là vì nó có các cái móc , các cái móc này kéo đầt về phía sau , tất nhiên đất nền cũng sinh phản lực đẩy cái xe về phía trước

    Giờ thử thấy khi không có ma sat thì điều gì sẽ xảy ra nhé . Giả dụ vào một ngày mưa trên 1 con đường đất có một chiếc xe và một ng đi bộ đang đi . Chiêc xe bị sa lầy vào một hố bùn cái bánh xe cứ quay tròn mãi hất tung bùn mà xe chẳng tiến lên được . Ng tài xế càng cố gắng tăng ga lên mức công suất cực đại , nhưng chỉ có cái bánh xe quay tròn còn chiếc xe thì ì ra ko đi . Tại sao nhỉ . Còn người đi bộ thì cứ trươt té hoài, anh ta càng cố đi nhanh thì chỉ càng té vòng vòng mà thôi . Sao thế nhỉ , anh ta đạp mạnh hơn lúc đi bộ bình thường mà


    Quay trở lại cái xe tăng leo dốc của bạn , rõ ràng bạn đã thấy là cái lực làm cho xe tăng di chuyển là lực ma sát nghỉ nhé . Lực ma sát nghỉ tất nhiên là tỉ lệ thuận với lực ép của xe lên mặt đường F1 = k * N với hệ số k < 1
    trong đó lực ép mặt đường được tính theo công thức N= P .cos 60 = 55 x 9,81 x cos60 = 269,3 kN < F2 = 467kN

    Rõ ràng bạn thấy áp lực của xe lên mặt đường còn nhỏ hơn lực kéo xe tuột dốc , nên lực kéo xe lên là lực ma sat nghỉ còn nhỏ hơn thế nữa thì làm sao mà kéo xe lên



    Một lần nữa mong các bác nhẹ tay , đừng ném đã nữa , đê bạn ấy còn thời gian mà đọc bài . Toàn thấy vô *&*^^*&%^$% không ah , nhất là bác phuc . Em kính các bác :-ss
  3. mig1000

    mig1000 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/06/2008
    Bài viết:
    1.770
    Đã được thích:
    2.587
    Các cụ kéo pháo là động cơ leo dốc chạy cơm, không bàn ở đây, động cơ ấy muốn leo bao nhiêu cũng được.:))
  4. hieutd

    hieutd Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/04/2003
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    235
    Trọng lực là quan trọng nhất, các đồng chí cứ xét thử cái xe tăng đứng yên ở ba điểm: cuối dốc, giữa dốc, và đỉnh dốc ( giả sử là đường thẳng ). Cái lực gì giúp xe tăng đứng yên chống lại trọng lực. Sau đó hẵng tính tới lực kéo
  5. toiyeuvietnam123

    toiyeuvietnam123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2010
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Vẫn phải chèn bánh thôi, người kéo giật một cái rồi chèn, lực không liên tục được đâu. Xem các cụ kéo pháo nè:
    http://www.youtube.com/watch?v=j4JBtZc95ak
  6. bebedoll

    bebedoll Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    01/12/2009
    Bài viết:
    349
    Đã được thích:
    0
    Các bạn trẻ tập nghiên cứu khoa học trên ttvn như vậy là rất tốt. Ban bé thơ có lời tuyên dương.

    Để giúp bạn himan có thêm luận cứ bảo vệ quan điểm của mình, tớ thay mặt Ban bé thơ chuyển tới các bạn trẻ Bản kết quả nghiên cứu khả năng cơ động và linh hoạt của Chương trình xe chiến đấu vỏ giáp do Trạm kiểm nghiệm cơ giới đường thủy Lục quân Mỹ thực hiện từ năm 1982. Kết quả nghiên cứu này chính là nền tảng thiết kế cho các dòng tăng thiết giáp chủ lực của Lục quân và Lính thủy đánh bộ Mỹ từ sau năm 1985 tới nay.

    ARMORED COMBAT VEHICLE TECHNOLOGY (ACVT)
    MOBILITY/AGILITY FINDINGS (U) PROGRAM
    Bản PDF
    http://www.dtic.mil/cgi-bin/GetTRDoc?Location=U2&doc=GetTRDoc.pdf&AD=ADA117927

    Các bạn lưu ý là tiêu chuẩn vượt dốc của tăng thiết giáp Mỹ là 60% dốc khô (Negotiate a 60% dry slope)
  7. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Đấy là tiêu chuẩn, bạn lại rơi vào cái "design" và "can". Khác nhau hoàn toàn nhé, vận hành trong giới hạn tiêu chuẩn xe sẽ hoạt động liên tục và ổn định.
  8. hieutd

    hieutd Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    14/04/2003
    Bài viết:
    240
    Đã được thích:
    235
    Xe càng chạy nhanh, lực ma sát càng giảm, càng lên cao trọng lực càng lớn..vậy thì công suất động cơ có tác động gì? tại sao xe lên dốc người ta lại cài số nhỏ? tại sao cùng một công suất động cơ nhưng cái xe tải lại không leo dốc cao bằng xe tăng
  9. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    1. Bạn sai hoàn toàn về phản lực, tôi cũng đã trình bày về phản lực rồi.
    2. Tôi chỉ lấy VD khi xe kéo phanh tay với lực đủ mạnh ta sẽ kéo được xe. Nếu điều này là làm được thì với chiếc xe chuyển động lăn xích sẽ dễ dàng hơn nhiều.
    3. Tôi đang vướng mắc khi tính hệ số K chuyển động cửa xích nên kô tính ra được ma sát.
    4. Tôi phải nhắc bao lần là chỉ có ma sát động. Chiếc xe kô dừng nên ta kô nhắc lại điều này nữa. Hệ số K của chuyển động lăn rất nhỏ, ví dụ với bánh xe K=0.0001.
    5. Lực ma sát kô bao giờ là lực kéo lên, nó chỉ giúp duy trì lực bám trên bề mặt phẳng để tạo ra phản lực của lực bánh xe tác động với mặt đất. Nếu kô có ma sát thì kô có phản lực. Hai lực này khác nhau

    Bạn cứ vẽ hình đi tôi sẽ chỉ ra cái sai. Bạn nên đọc đủ lập luận của tôi để tránh việc liên tục phải nhắc lại.
  10. doandonga

    doandonga Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    05/09/2008
    Bài viết:
    1.353
    Đã được thích:
    6
    E cũng thấy xấu hổ sĩ quan như bác, người ta nói là "can" chứ kô phải design để leo tất cả các thể loại dốc. Mà cái dốc nó là vũng bùn thì xin lỗi có 5% cũng chịu.

    Từ đầu đến giờ chúng ta luôn nói leo dốc bê tông, còn các bác lại địa hình quân sự

    -----------------------------------------------
    Bạn càng cố "tỏ ra nguy hiểm" thì càng lộ ra cái vế trước của nó!:))

    Một cái xe chiến đấu thì mọi chỉ tiêu, đặc tính chiến thuật, kỹ thuật của nó phải tính cho mọi loại địa hình. Làm gì có loại xe tăng làm ra chỉ để hoạt động khi có đường bê tông? Xe tăng của bạn khi gặp dốc thì gọi công binh đến đổ bê tông rồi mới leo hử?

    Tóm lại, nếu người ta thường dùng câu "óc như trái nho" để chỉ một kẻ "cố tỏ ra nguy hiểm" thì bạn xứng đáng với hình dung từ "óc như hạt đậu nành" - cái loại hạt này không những nhỏ hơn trái nho mà vỏ còn trơn bóng hơn nữa!:))

Chia sẻ trang này