1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Sự thật về động cơ và leo dốc tăng 60 độ

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi himan, 13/01/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. haohaoarch

    haohaoarch Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/07/2008
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0
    Điều kiện góc giới hạn để xe tăng bị lật khi lên dốc được tính theo công thức đơn giản:
    (khi xe tăng đứng yên)
    tga = (0,5 Lx +(-) a0)/hg
    trong dó :
    - a : góc dốc giới hạn lật.
    - Lx: chiều dài dải xích tiếp xúc trực tiếp
    - a0: khoảng cách từ trọng tâm xe đến điểm giữa dải xích
    (giá trị +.- là do vị trí trọng tâm trước hay sau điểm giữa xích)
    - hg: chiều cao trọng tâm xe tăng.
  2. toiyeuvietnam123

    toiyeuvietnam123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2010
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0

    Phần màu đỏ thì bác HP đừng có mang con đội thủy lực ra mà lòe nữa chứ, lý thuyết là đúng đấy, nhưng đông cơ phải khỏe mới đáp ứng được điều kiện thực tế. Tôi chọn Vlc khi tính toán là 5km/h chứ ko chọn Vlc= 0.1km/h để tăng lực kéo ( Ne = Pk.Vlc/n) vì chả ai thiết kể cái xe tăng leo cái dốc ngắn tí mà mất cả tiếng đồng hồ chỉ vì muốn giảm công suất động cơ.

    Phần màu cam thì chưa đúng rồi, nếu vậy sao tăng leo được góc dốc 45 độ. Vì ở góc dốc 45 độ: P.cos(anpha) = P.sin(anpha). Đó là bác mới xét đến trọng lực thôi.

    Hệ số bám đối với đường bê tông khô là: k = 0.7 ~ 0.8. Đây là chưa xét đến cấu trúc của bánh xích vì tùy vào cấu tạo bề mặt, các vấu sắt sẽ làm tăng thêm hệ số ma sát ( Nếu không chả ai làm bánh xe thêm vấu làm gì cho mệt)

    Còn góc ổn định cho xe trên dốc, tôi thấy có công thức này đơn giản:

    Pk =< G.sin(anpha)
  3. 5genfighter

    5genfighter Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    11/01/2011
    Bài viết:
    270
    Đã được thích:
    343
  4. toiyeuvietnam123

    toiyeuvietnam123 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    27/12/2010
    Bài viết:
    45
    Đã được thích:
    0
    Bác lấy công thức của ổn định ngang áp dụng cho ổn định dọc à:

    tga = C/2Hg

    a là góc dốc giới hạn bị lật đổ
    C là bề rộng tính từ 2 tâm bánh xe
    Hg là chiều cao trọng tâm
  5. haohaoarch

    haohaoarch Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    03/07/2008
    Bài viết:
    19
    Đã được thích:
    0
    về cơ bản cách tính như nhau: thực tế đây là công thức rút gọn của điều kiện cân bằng lực tại vị trí tâm lật: Gcosa(0,5Lx=+(-) a0) - Ghgsina - K(0,5Lx+(-) Xt) = 0
    trong đó:
    K- hợp lực của các phản lực thẳng đứng từ mặt đường lên dải xích,
    Xt- k/c từ tâm áp lực đến điểm giữa làm việc của dải xích
    (nói không có sơ đồ minh hoạ như ..^:)^) Em ghé qua box này thấy các cụ tranh luận hăng quá cũng góp thêm vài câu..tối nay nếu không bận em sẽ vẽ sơ đồ minh hoạ tính toán luôn..:x luu ý nếu tính toán chính tắc thì cần bổ xung thêm sơ đồ hệ thống treo trên tăng nữa mới chính xác được!
    Về bản chất lật hay không lật chỉ phụ thuộc vào kích thước hình học và chiều cao trọng tâm của xe, leo hay không leo được phụ thuộc vào lực bám. Còn về động lực thì khỏi lo về tăng, các cụ dính trặt được xích nó vào tường bảo đảm nó leo được góc 90 độ luôn!
  6. huyphuc1981_nb_002

    huyphuc1981_nb_002 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    191
    Đã được thích:
    33
    Để lật cho dễ, thì cứ đặt kho đạn lên tháp pháo, làm tháp pháo có diện tích mặt ngoài lớn gấp 3-4 lần, làm xe cao 2,8 mét (so với T 2,28 mét).

    Lật theo chiều đứng thì còn khó, cứ lật theo chiều nghiêng đi, khoảng cách giữa 2 xích nhỏ hơn, lật càng dễ. CHính vì thế, T mới biểu diễn trên dốc nghiêng.

    nếu vậy sao tăng leo được góc dốc 45 độ. Vì ở góc dốc 45 độ: P.cos(anpha) = P.sin(anpha). Vì nó không ngu si lót guốc cao su ngoài xích, mà để răng xích cắm xuống dốc đồi. Thế sinh bằng cos thì làm sao ?? thì động não à.

    Trong thực tế, người ta không làm số 1 quá bé, nhưng ở động tác leo tường hào, xe tăng đã tạo ra lực đẩy lớn hơn trọng lượng của nó, như vậy, đừng có lảm nhảm về công suất với leo dốc.



    Tại so có một vài bài vật lý nhỏ như thế này lại ko biết, thậm chí, trẻ con vỡ lòng cũng biết đặt cục tẩy lên eke để xem nó trượt chỏng vó. Mà cái dốc cầu trượt của trẻ con có đưa nào dám cho làm 60 độ không, hay giầy trẻ con không phải bằng cao su. Thế giới nào đây ?

    Thế giới chế độ nhà trường trông trẻ cấp bằng khống, tràn ngập các loại ma túy vật chất và tinh thần. Mục đích là chế tạo hàng loạt liệt não, những quân đoàn zoombie liệt não sủa vỡ địa cầu theo hiệu lệnh, những thế hệ thanh niên đa phần không chỉ được vị trí nước Iraq và nước Mỹ trên bản đồ, nhưng gào thét điên rồ đánh Iraq. Để xưng xiêu kường khi đánh đâu chạy tụt dép đấy, để gào xiêu tăng khi bị đạn 20mm bắn thủng nổ động cơ. Ở đây là một phiên bản khác của ngu dân, thứ chính trị giành giật phiếu bầu của liệt não, chính trị miết man xúc giác các bà nội trợ lười biếng, chỉ biết liếm mút TV, để trẻ con liệt não và chó điên từ trứng nước. Liệt não nối đời liệt não, chó điên nối đời chó điên.
  7. hoangkeo5

    hoangkeo5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Bài viết:
    2.057
    Đã được thích:
    2
    Vậy tối nay , bác post bài lên đi
  8. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Phẩn bổ lực theo chiều dài băng xích khi xe xích chuyển động trên mặt phẳng cứng.
    Có thể thấy trọng tâm xe lùi về sau so với trung điểm hình học, lý do để xe ngóc mũi lên khi chuyển động ở đất mềm, độ chìm sinkage của xe lớn:

    [​IMG]

    Khi đất mềm:
    [​IMG]

    Mẫu thử để kiểm chứng mô hình toán học xe xích theo terramechanic của Tatsuro Muro và Jonâthn O'Brien:[​IMG]
  9. huyphuc1981_nb_002

    huyphuc1981_nb_002 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2010
    Bài viết:
    191
    Đã được thích:
    33
    Đúng rồi, Phía sau thân xe là động cơ, phía sau tháp pháo là kho đạn, trước và giữa xe toàn khoang người ngồi, tuy giáp có dầy, nhưng cũng không thể kéo khối lượng cái kho đạn trên tháp pháo cao lô'ng cồng.

    Để lật cho dễ, thì cứ đặt kho đạn lên tháp pháo, làm tháp pháo có diện tích mặt ngoài lớn gấp 3-4 lần, làm xe cao 2,8 mét (so với T 2,28 mét). Lật theo chiều đứng thì còn khó, cứ lật theo chiều nghiêng đi, khoảng cách giữa 2 xích nhỏ hơn, lật càng dễ. CHính vì thế, T mới biểu diễn trên dốc nghiêng.

    Chung quy chỉ là đạn liều liền. Người Đức không phải không biết làm tank tốt, nhưng cái chính là họ phải chung Tiêu chuẩn La To với lợn. Đạn liều liền và liều rời không quan trọng với hỏa lực, mà là điểm chốt về trình pháo thủ cũng như trình sản xuất tank, cũng như trình độ nền tảng về quân sự để forrmat lực lượng lực quân đúng.

    Đầu tiên, đạn liều rời cần phải làm máy để giao tiếp băng đạn-máy tính-đầu đan-liều. Liều thì đơn giản, nhiều khi chỉ cần một vài lý hiệu là máy tính nhận ra, để nhận ra đầu cũng thế, nhưng để làm giao tiếp sống động thì khó. Không như băng đạn súng máy, băng đạn xe tăng cần nhiều loại đạn và thay loại đạn nhanh, tiến lên bước nữa, là từ T-69, T-72 có phần giao tiếp máy tính-đầu đạn, để bắn đạn HEFS có lập trình (thời gian điểm hỏa) và ATGM. Ví dụ, từ 5km, xe tăng lao sầm sập đến địch, tương ATGM. Nếu như địch tốt, có ERA, có giáp hộp kiên cố, có APS, thì ATGM bị nhiễu, bị chặn, xe tiếp tục tung ra HEAT không giảm khả năng xuyên giáp từ mọi tầm, nhưng độ chính xác thấp hơn, dù có trượt thì địch cũng phải co vòi. Tiếp sau, khi vào tầm 1,5km, nếu địch may mắn vẫn sống, xe tương APDSFS, tổ lái địch chui ra thì tương HEFS có định thời gian điểm hỏa, nổ ngay trên đầu địch, cho dù nằm xuống cũng chết.

    Đến 199x, M1A2 mới được quảng cáo là bắn được ATGM từ nòng chính, nhưng chưa từng biểu diễn ở Iraq. Như vậy, từ 197x, thì việc nạp đạn thủ công là bắt buộc với các nước mà xe tăng sống không phải bằng tri thức, mà bằng chó điên, cụ thể là Mèo. Với việc nạp đạn thủ công, chưa nói khó khăn do chế tạo đạn, việc Cửu An nhầm liều HEAT sang liều APDSFS đủ để bay nòng như Hồng Y Giáo Chủ Ri Sơ Li Ơ đầu WW2.

    Khi nạp đạn thủ công, IS-2 vẫn liều rời, chưa từng nổ xe do nhầm liều, vì lúc đó chưa có đạn APDSFS quá khác. Đây là đạn cơ sơ tốc lớn gấp 2 và gấp rưỡi các đạn động năng mạnh khác bắn từ cùng 1 nòng (trừ ATGM quá chậm để điều khiển), khối lượng đầu đạn nhỏ, vậy nên tốc độ cháy của nó rất cao, khi nạp liều này vào đạn khác là đến khả năng bay nòng, đạn này là đặc trưng của pháo nòng trơn. T-54 cũng có đạn APFSDS, những đặt trong cối xoay làm mất khối lượng đầu đạn, và bắn đạn không xoay trong nòng xoắn chỉ là giật gấu vá vai. Tuy tốc độ bắn rất chậm vì thủ công liều rời, nhưng đổi lấy tháp pháo nhỏ tròn, cơ động, vẫn đánh thắng King Tiger (Tiger II, Panzer VI), có nhiều trận đanh là điển hình về thể hiện ưu thế của 2 xe, như trận đánh chiếm bàn đạp vượt sông Vistuyn (trận đánh của các vua, chỉ IS-2 và Tiger II), hai bên cân bằng về thế lực, chỉ hơn nhau tính năng xe.




    Cũng như thế, có một vấn đề trong phân bố đạn của xe tăng, hiểu sai điều này thành ra sai lầm về câu hỏi "xe tăng là gì", và sai từ cơ cấu lực lượng lục quân, dẫn đến việc, dù có xe tăng tốt mà chiến đấu trong đàn lợn cũng hết sức chật vật.

    Trong cơ cấu đạn nhiệm vụ bình thường của T-34 và T-54, thì số lượng đạn xuyên giáp chống tăng rất nhỏ, chỉ 4 đến hơn chục viên trong tổng số nhiều chục viên đạn các loại. Như vậy, phần lớn các phát đạn là xe tằng làm nhiệm vụ pháo tự hành. Thế nhưng, xe tăng được thiết kế để thỏa mãn nhiệm vụ đấu tăng, vì nếu nó sống sót sau trận đấu, thì làm pháo tự hành chưa muộn, nếu thua, thì không còn cơ hội đấu lại cũng như làm pháo lại.

    Vì thế, tuy phần lớn các phát đạn của T-34 là bắn với tư cách pháo tự hành, nhưng khi thiết kế và biên chế nó, phải quyên điều này đi và cần khắc sâu: cấu tạo xe tăng được thiết kế để và chỉ để đấu tăng. Nhưng không ở trong các viên nghiên cứu hay Kublinka, thì điều này nhầm rất nhiều.

    Chính vì thế, các M1 tăng số lượng đạn để ưu tiên nhiệm vụ pháo tự hành, càng thêm lô'ng cồng, càng diện tích ngoài lớn, càng giáp mỏng và ù lỳ. Các T đứng trong một rừng các nòng của pháo các loại, BMP, pháo tự hành.... nên không cần mang quá nhiều đạn pháo, mà đạn pháo sát thường chông công sự chỉ hỗ trợ nhiệm vụ đấu tăng như trên. Còn đạn 20mm cuả M2 tuy bắn nổ động cơ M1, nhưng không làm pháo tự hành được.

    T cũng như T-34, các đạn HEAT, ATGM và ATDSFS có tỷ lện ít hơn khi xuất trận trong nhiệm vụ bình thường, HEAT có thể nhiều hơn, tương đương HEFS, vì tính năng đánh công sự của chúng khá tương đồng. Thế nhưng, toàn bộ cấu tạo xe, cả số lượng đạn ít, cũng để và chỉ để phục vụ nhiệm vụ đấu tăng. Khi làm pháo tự hành, thì giảm tính năng đi một chút không sao, chỉ cần sống sót sau trận đấu tăng là nạp lại đạn làm pháo tự hành lần nữa chưa muộn.

    Điều đó cũng như việc lấy lính đi làm cảnh sát sau trận đánh khốc liệt, áp giải tù binh, phun lửa đốt nhà.... nhưng không ai lột súng trường của lính bắt đeo súng ngắn cảnh sát, lột mũ sắt bắt đeo kê pi lịch sự... cũng như bắt lính chiến mang dùi cui.






    Các ô tô không được phép vượt dốc 45 độ, không chỉ ô tô, ngay cả các cầu trượt cho trẻ em cũng không được đến 45 độ, thường khoảng 30-40 độ. Theo các nhà thông thái, bạn béo à, thì giầy trẻ em không làm bằng cao su. Thật ra, hệ số ma sát của bánh ô tô lên mặt đường có thể lớn hơn 1, nhưng để an toàn, chỉ lấy hệ số này dưới 1.

    Quan trọng hơn là chính cái dốc phải chịu được lực. Dốc đồi thì xe tăng đè đất nén xuống không trôi được, nên họ nhà T mới leo được 45 độ. Nhưng đường nhựa là mặt đường trượt.




    Chuyện xe tăng leo được dốc 60 độ chỉ là một thủ đoạn dùng câu từ láo để ngu dân nó mượn chó điên sủa thay cho nó. CHó điên với lợn giờ này rất nhiều, sản phẩm của chế độ nhà trường trông trẻ cấp bằng khống, tràn ngập các loại ma túy vật chất và tinh thần, mục đích là chế tạo hàng loạt liệt não, những quân đoàn zoombie liệt não sủa vỡ địa cầu theo hiệu lệnh, những thế hệ thanh niên đa phần không chỉ được vị trí nước Iraq và nước Mỹ trên bản đồ, nhưng gào thét điên rồ đánh Iraq. Để xưng xiêu kường khi đánh đâu chạy tụt dép đấy, để gào xiêu tăng khi bị đạn 20mm bắn thủng nổ động cơ. Ở đây là một phiên bản khác của ngu dân, thứ chính trị giành giật phiếu bầu của liệt não, chính trị miết man xúc giác các bà nội trợ lười biếng, chỉ biết liếm mút TV, để trẻ con liệt não và chó điên từ trứng nước. Liệt não nối đời liệt não, chó điên nối đời chó điên.






  10. himan

    himan Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    22/11/2006
    Bài viết:
    235
    Đã được thích:
    0
    Trong khi đợi Mod cho leo cây tôi trả lời câu hỏi nghiêm túc của bạn.

    Ở hình vẽ dưới tôi kô trình bày phản lực của áp lực trọng lượng xe lên mặt phẳng có phương vuông góc vì 2 lực này triệt tiêu nhau. Trọng lực xe phân chia thành áp lực và lực kéo xuống song song mặt phẳng tôi đã trình bày. Tôi chỉ trình bày câu hỏi của bạn.

    [​IMG]

Chia sẻ trang này