Là phụ nữ...

Perfect Sting muôn năm muôn năm muôn năm!

P/S: topic của em rất buồn cười và phiến diện.

Lâu lâu rồi mới thấy một topic hay hay và chủ topic tâm huyết... Ủng hộ em...ủng hộ em, vì em tâm huyết và nói ra cho mọi người biết.
Sau đó là cũng có cmt tâm huyết với em thế này nhé.
Chắc là em trẻ.
Đoán thế vì thấy giọng văn non nớt nhưng khí phách rất hào hùng.
Đoán thế vì thấy có tư tưởng giông giống chị của gần 10 năm về trước.
Ngày ấy có một khẩu hiệu được dùng khá phổ biến đó là "Đấu tranh cho sự nghiệp đứng đ** của đàn bà"
Có hẳn một phong trào rầm rồ lắm, nhiệt tình lắm, và tập hợp những cái mồm to hơn loa phóng thanh, lời lẽ gãy gọn xúc tích chính xác và đanh thép vô cùng.
Những luận cứ, luận điểm, hoa thị to, hoa thị nhỏ, gạch đầu dòng thứ nhất, gạch đầu dòng thứ hai rất rõ ràng.
Và rồi... những thủ lĩnh của phong trào đến giờ, như chị biết, đều trở thành những người phụ nữ thành đạt nhưng không thành công Còn sự nghiệp đấu tranh rơi dần vào quên lãng vì những thành viên nhiệt tình trở nên kém nhiệt tình rồi bỏ bẵng hẳn phong trào khi người đàn ông của họ xuất hiện và khi bàn năng làm vợ làm mẹ của họ trỗi dậy khi họ đủ tuổi... thế là chỉ còn lác đác đôi ba thủ lĩnh... họ không từ bỏ nhưng có lẽ họ mệt.
Thế nên, e cứ hô hào đi, cứ đấu tranh đi, nhưng đừng là thủ lĩnh em ạ ^^! Trải nghiệm cuộc sống thôi
Chúc e vui vẻ!

Trước khi nói người ta buồn cười và phiến diện thì bạn phải nhìn lại mình có buồn cười và phiến diện không đã. Ít nhất có 2 người ở ngay trên tớ có nhận xét về bạn. Tớ cũng không muốn buông lời nhận xét về bạn, lại mang tiếng là "buồn cười và phiến diện", hehe.

Còn chuyện về Chúa, tớ nghĩ chắc bạn không biết đọc Kinh Thánh rồi. "Biết đọc" không phải mở ra là đọc đâu nhé.

Có một câu, sự khác biệt giữa đàn ông và đàn bà là gì? Đại khái rằng đàn ông thì có một mục đích và luôn nhắm thẳng vào đó để tiến tới. Đàn bà biết (cách của đàn ông) là nhanh và ngắn nhất nhưng lại luôn làm theo một cách khác để đạt được nó.

Bạn chủ topic viết ngay dòng đầu là tôi đã thấy chính xác lắm rồi: Bạn tự nhận bạn là một phụ nữ trưởng thành.

Vậy mọi người xung quanh bạn có nhiều người thừa nhận bạn là một phụ nữ trưởng thành không vậy?

PerfectSting viết để nói rằng: Em tâm sự, em nghĩ thế, chứ không phải em chứng minh cho mọi người khác là như thế.
Thích viết thì cứ viết thoải mái thôi, chả sao đâu.

Có hay ko là do mình chứ. Với lại VN có phân biệt Nam Nữ khủng khiếp đâu nhỉ?
Phụ nữ lấy chồng, sinh con, nấu cơm rửa bát là đúng rùi. Trong trường hợp bận, có việc ... thì chồng giúp đỡ.
Cũng giống như xe máy, đồ điện... có hỏng hóc sẽ do chồng làm. Vật nặng do chồng vác... Kiếm tiền lo cho gia đình cũng phải do chồng (Thế thì Nam giới cũng đòi đàn ông quyền sao???)
Việc đó phụ thuộc vào bản thân mỗi người thế nào chứ nhỉ?

Cảm ơn bác đã hô hào cổ vũ, nhưng không hiểu làm sao em có cảm giác là bác đang dùng kế khích tướng và gậy ông đập lưng ông. Em sẽ không vì những lời trào phúng của bác mà nản lòng đâu. Có lẽ topic của em đúng là phiến diện thật, vì từ đầu em đã nói, em ghi chép lại những suy nghĩ rải rác của em, mà là suy nghĩ của một cá nhân cho nên khó tránh khỏi không được hợp lý và hoàn hảo, thế nên em mới mong muốn có thể có người nào cùng quan tâm đến vấn đề này vào nói chuyện với em. Còn nữa, em không có dự định lập một topic hài hước, nên em cũng không dám nhận tình cảm thắm thiết (qua cái icon hôn hít) của bác.

Em cảm ơn chị heo xinh. Đúng là em rất ít tuổi, thế nên giọng văn của em non nớt. Em cũng muốn viết cho có vẻ già dặn, nhưng chắc là khó lắm vì em không có kinh nghiệm và suy nghĩ chín chắn. Nhưng mà nếu như nhiều tuổi lên, làm người lớn lại đồng nghĩa với việc mất đi khí thế, mất đi hứng khởi và năng lượng, thì em có lẽ muốn làm một thanh niên mãi mãi. Có một bác ở chỗ làm nói với em rằng, đừng bao giờ mất đi khí thế của cháu, và dù người ta có già đi thật, thì tình yêu/ đam mê cần phải giữ cháy trong trái tim. Nghe có vẻ hơi sáo đúng không chị, nhưng em nghĩ như thế. Em không hề phản đối việc làm mẹ, làm vợ của phụ nữ, em nghĩ đó là tự nhiên. Điều em phản đối chỉ là cách nhìn của nhiều người với phái nữ thôi Em đúng là viết lên đây như là một trải nghiệm, em cũng đang ấp ủ một vài dự định, nhưng dẫu có không thực hiện được, thì em cũng vui vì cuối cùng em cũng có đủ dũng khí để public những suy nghĩ của mình (ngoài môi trường gia đình và lớp học
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Trong tất cả những lớp học/ những hội nghị mình đã tham gia, trước mỗi một buổi thảo luận thì các thầy cô hoặc người phụ trách thường đưa ra hai nguyên tắc vàng:
1. Tôn trọng đối phương
2. Không nên cho rằng những lời nhận xét về quan điểm của bạn là nhằm đả kích/ tấn công bạn với tư cách một cá nhân (don't take anything personal)

Sau khi đọc 2 bài viết của bạn, mình cho rằng bạn đã vi phạm hai nguyên tắc trên. Mà với mình, 2 nguyên tắc trên là cơ bản cần thiết để có một cuộc đối thoại thân thiện, chân thành và hiệu quả.

Mình cho rằng bạn vi phạm nguyên tắc thứ nhất vì để trả lời một bài viết (mình nghĩ là khá dài và tâm huyết) của mình, bạn ném vào 5 chữ cụt lủn. Như thế thì mình không thể tin rằng bạn tôn trọng mình hay những gì mình viết hay nội dung mình viết.

Về nguyên tắc thứ hai, mình nói rằng "câu khẳng định của bạn" là "buồn cười, phiến diện" chứ không hề nói rằng bạn (người ta) là buồn cười phiến diện. Một khi bạn suy nghĩ như vậy, mình không tin là bạn có thể mở rộng lòng mà tiếp nhận những suy nghĩ của mình. Mình muốn biết tại sao bạn lại cho rằng Chúa là đàn ông, nhưng bạn không giải thích, mà lại trả lời với hàm ý là mình không biết đọc Kinh thánh. Bản thân mình cho rằng không có một phương pháp nào là đúng hoàn toàn. Vậy bạn nghĩ đọc Kinh thánh như thế nào là đúng? Đọc qua **** kính của một người đàn ông? vậy bạn thử nhìn Kinh thánh qua **** kính của những học giả thuộc phái nữ nhé. Nếu có thời gian, bạn hãy tìm đọc: Woman's Bible của Elizabeth Cady Stanton và nhiều phụ nữ khác nhé. Biết đâu bạn sẽ có một cách nhìn khác.

Mình không hề phản đối việc phụ nữ có phương pháp tiếp cận sự việc khác đàn ông, vì rõ ràng phụ nữ và đàn ông không giống nhau. Cho nên, mình đồng ý với câu cuối của bạn. Nhưng, nếu bạn suy nghĩ như vậy, tại sao lại không nghĩ mình có "cách khác" nhìn nhận vấn đề so với bạn?
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Dạ, em tự nhận và ít ai công nhận, cho nên, sự tự nhận của em phần nhiều là một mục tiêu hướng đến. Mọi người thường nói em trẻ con, vì suy nghĩ của em thường khá là công thức và trực tiếp, thế nên em mới viết ra, mong có người dành thời gian giúp em nhìn nhận mọi việc rõ ràng hơn.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Em cảm ơn chị Em đúng là viết ra để tâm sự chứ không phải chứng minh hay áp đặt suy nghĩ của mình lên người khác. Vì em thích viêt lách, và cảm thấy khi viết thì em vừa đối thoại với bản thân, vừa đối thoại với người đọc nữa.
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Ồ, mình không biết việc phân công lao động này có đúng không nữa, vì ở nhà mình mẹ mình sửa điện còn bố mình hồi trước hay nấu cơm rửa bát quét nhà Hôm trước tụi mình trong lớp có bàn về việc này, và một bạn đưa ra một lý giải mà một số học giả đã đề cập đến, đó là việc gene nữ tính được di truyền và spread vì những phụ nữ mạnh mẽ hơn không được coi trọng trong một xã hội nghiêng về nam quyền.

Nhưng bạn có thực sự nghĩ Việt nam không phân biệt nam nữ? Có lẽ là không khủng khiếp như Ấn Độ, Trung Đông hay một số nước Châu Phi, nhưng mà nó thấm nhuần và hiện hữu (ai bảo văn hóa của mình ảnh hưởng nhiều của Đạo Khổng?) Mình nhớ ngày xưa đi học, mình thích và học khá các môn tự nhiên, tụi con trai hay nói gì? Con gái mà thích học các môn tự nhiên. Khi mình muốn chọn nghề nghiệp, có một số người nói rằng, ô, nghề đó không dành cho phụ nữ, đó là ra làm sao? Bây giờ cũng vậy, thú thực là mình thi thoảng vao box tư vấn tình yêu để xem mọi người nghĩ gì, có vẻ như các anh trai là tín đồ của "chủ nghĩa phang phịch" (viết ra mấy chữ này mình thấy phát ngượng và chán) và tự hào mình là "womanizer." Nhưng nếu một cô gái mà như thế thì làm sao? Lẳng lơ, mê giai.

Mẹ mình hay nói thế này, những thứ to tát thì nhiều khi người ta chấp nhận được, nhưng những thứ nhỏ bé, luồn lách vào trong đời sống mới chính là cái làm người ta khó chịu. Có lẽ ở đất nước mình, phụ nữ "dường như" có quyền lợi và bình đẳng như nam giới, nhưng thực sự thì có phải như vậy hay không? Mình nghĩ nếu bạn chú ý (mình thì gần như bị obssessed với vấn đề này) bạn sẽ nhìn thấy sự bất bình đẳng, sự bất công/ coi thường phụ nữ hiện hữu ở khắp nơi, đài, báo, hay trong những cuộc đối thoại hàng ngày.

Bạn tự nhận mình là: trẻ, giọng văn non nớt, trực tính, không có kinh nghiệm và suy nghĩ công thức. Mình biết trước điều đó. Chính vì thế mình chỉ post có 2 dòng ngắn để xem bạn có tìm hiểu ý nghĩa của nó trước khi "đốp chát" lại mình không, hehe. Ai dè bạn đúng thế thật.

Câu "Chúa là đàn ông" cùng với câu cuối cùng của bài post thứ 2 của mình là tất cả những gì mình muốn nói với bạn. Mong bạn suy nghĩ một chút để xem ý mình là gì đã chứ không phải chưa gì đã đôm đốp lại "Ai bảo chúa là đàn ông", v.v... và v.v... lại còn chỉ mình đi đọc sách nào nữa. Đừng đọc và hiểu trên những từ người ta viết ra, phải suy nghĩ xem người ta viết thế là có ý gì đã.

Mình thấy 2 bài của mình chẳng có ý gì công kích bạn, nhưng mà cách bạn cứ hùng hục sấn sổ (từ này không chắc viết đúng không) lại còn bảo mình không tôn trọng bạn, lời lẽ 1 to 2 nhỏ thế thì mình có thể hiểu bạn tôn trọng mình không (mình nghĩ là không). Tất cả là do cảm nhận phiến diện của bạn và vu cho mình thế thôi.

Tóm lại là cách bạn reply bài của người khác hết sức "trẻ và non nớt", hehe.

Tất cả những điều bạn nói về Kinh Thánh cho thấy bạn chưa hề tìm hiểu cách đọc nó như thế nào và Kinh Thánh là gì (Kinh Thánh qua lăng kính của người đàn ông -> khái niệm mới chăng). Mình nói hiểu ở đây ví dụ là một người trình độ lớp 12 hiểu những kiến thức phổ thông, không phải cao siêu hàm triết gì. Trong Kinh Thánh không huỵch toẹt ra rằng Chúa là đàn ông, nhưng mà có những chỗ người ta lôgic đơn giản để hiểu điều đó. Vì bạn không học Bible, mà cái chuyện "Chúa lấy xương sườn adam để tạo ra eva" đầy rẫy trên mạng nên bạn cho rằng điều đó đúng rồi lập luận suy nghĩ trên cái chuyện xương sườn. Chính vì bạn không hiểu về điều bạn nói, không hiểu trong Kinh Thánh nó viết cái gì, viết làm sao, không có nền tảng cơ bản về bible nên những suy nghĩ của bạn về điều đó rất ngây ngô trẻ con, lập luận của bạn cũng... "trẻ" nữa.

Theo mình hiểu Woman's bible là những điều hay ho (có thể lấy từ trong bible ra) dành cho phụ nữ, đúng không nhỉ? Bản thân Bible không đề cao sự khác biệt nam nữ. Có rất nhiều cuốn sách rút từ Bible ra để nhấn mạnh quan điểm của họ thôi chứ không hề phủ nhận những giá trị còn lại (ví dụ như nói rằng Chúa là phụ nữ). Bạn có thể lấy cuốn đó để làm cơ sở luận cứ những gì mình nói, nhưng đừng nên tin tất cả đều đúng và những gì ngược lại là sai.

Quan điểm của mình về vấn đề này vẫn dựa trên 2 câu mình đã post thôi, giải thích ra thì dài dòng từ tôn giáo, tư duy khác nhau của con người, lung tung lang tang(mà mình thì không muốn viết dài dòng, lại phải dây dưa lâu dài). Ai cùng quan điểm và cách nhìn thì đọc sẽ hiểu ý mình thôi. Còn nếu bạn không hiểu thì vì chúng ta không cùng quan điểm.

Vẫn 2 câu đấy thôi nhé.
Hết.

Cảm ơn bạn vì đã bỏ công ra viết rất dài, mình rất vui. Thứ nhất, bạn hỏi mình có tôn trọng bạn không? Mình nghĩ bạn có thể cảm nhận được qua câu trả lời của mình. Còn về phần mình, mình không nghĩ mình đang hùng hục sấn sổ. Không lẽ mình nên viết 5 chữ để thể hiện mình gãy gọn, điềm đạm? Mình cũng không muốn tranh cãi với bạn về vấn đề này nữa, vì mình thấy nó tiêu cực và không có giá trị gì đối với những suy nghĩ của mình.
Thứ hai, bạn vô cớ nói rằng mình không học Bible, rằng mình mò lên mạng đọc thông tin linh tinh, thì mình e rằng bạn đã nhầm. Mình có thể yêu cầu bạn một việc được không? Đó là bạn đừng assume điều gì hết cả. Bạn có thể đưa ra cho mình một vài ví dụ về việc Chúa là đàn ông-ai cũng có thể thấy trong Kinh thánh được không? Cũng phải nói thêm, mình tự thấy nếu học đại học tức là mình có đủ trình độ đọc hiểu của một học sinh lớp 12, cho nên, bạn có thể rõ ràng về trình độ học vấn của mình (bạn sẽ không có cảm giác là bạn đang nói chuyện với một học sinh phổ thông), nếu mình gây cho bạn ấn tượng là mình chưa tốt nghiệp nổi lớp 12, thì quả là buồn cho mình, thế thì mình nên nghĩ lại về bản thân.
Còn nữa, mình nghĩ qua cách viết của bạn, bạn đọc và hiểu Kinh thánh, vậy bạn cũng biết kinh thánh do con người viết ra, được sửa đổi nhiều lần, có những gospels bị chôn dấu (Mary Magdalen) cho nên, việc các feminist scholars lôi chúng lên và viết lại/ interpret lại là điều dễ hiểu.
Còn lập luận của mình, thú vị ở chỗ, có thể tìm thấy trong sách của các học giả mang hàm tiến sĩ, giáo sư, có lẽ cũng nhiều tuổi hơn bạn. Còn nếu bạn thực sự rất nhiều tuổi, thì xin bảo với mình một câu, để mình gọi bạn là anh/ chị/ cô /chú/ bác/ ông /bà cho hợp lý.
Mình cũng đồng ý với bạn là chúng ta không đồng quan điểm.

Chị thấy thích cô bé chủ topic rồi đấy Chị thích các suy nghĩ và ứng xử của em.
Bác nào khuyên em đừng làm mất đi khí thế của mình rất chuẩn, chuẩn không cần chỉnh luôn ấy.
Nhưng có một điều chị phải nói cho rõ ràng không có e lại hiểu lầm. Chị không bảo là e phản đối việc phụ nữ làm vợ và làm mẹ (có chỗ nào e phản ánh việc này đâu) Ý chị là cách suy nghĩ của những người mang giới tính XX thay đổi dần và đặc biệt thay đổi mạnh khi bản năng làm vợ và làm mẹ của họ trỗi dậy Có một câu này chị muốn tặng em: " Thế giới vốn không công bằng. Dù ban có nhận thấy sự bất công trong xã hội hay không thì cũng đừng hi vọng sẽ làm thay đổi được nó. Việc cần làm là hãy thích nghi với nó và làm mọi thứ để cuộc sống của riêng bạn trở nên tốt đẹp hơn "

Thêm một điều nữa muốn nói mặc dù không liên quan lắm đến mình có điều vì cảm tình với chủ topic nên lại nhiều lời thế này:

Với bạn bienang cmt đầu tiên của bọn đúng là kiểu ném đá hội nghị gây cho chủ topic và ít nhất là có tớ một cái gì đó rất phản cảm. Những phân tích loằng nhoằng của bạn đằng sau tớ đọc nhưng không hiểu cho lắm vì tớ chưa từng đọc qua kinh thánh và chỉ mơ màng biết Chúa là đấng tối cao, thuộc về thần thánh. Hết. (Tớ tốt nghiệp Đại học Bách Khoa Hà Nội bằng khá nhé, để bạn đỡ băn khoăn về khả năng đọc hiểu và trình độ của tớ) Thế là xử lý thông tin kiểu phiến diện và buồn cười của tớ đối với cmt ngắn gọn của bạn sẽ là: "Ê con bé kia, cái thuộc về đẳng cấp cao nhất là đàn ông, dù cậu có ngoắc mồm ra gào cái gì mà cậu là đàn bà thì vĩnh viễn cậu không đạt đến tầng cao như đàn ông đâu nên chấm hết đi, câu đừng lớn tiếng mà làm gì, chấm dứt phát biểu xủng xoẻng lung tung đi cho tớ nhờ (diễn giải cái chữ HẾT)" Cái này có thể quy kết vào một dạng không tôn trọng đối phương như chủ topic đã nói

Mà cái câu "Chính vì thế mình chỉ post có 2 dòng ngắn để xem bạn có tìm hiểu ý nghĩa của nó trước khi "đốp chát" lại mình không, hehe." khiến tớ thấy thú vị đấy Theo cách suy đoán chủ quan, phiến diện và buồn cười của tớ thì lúc bạn post mấy cái dòng cụt lủn kia lên chỉ cho sướng tay và chả nghĩ được tới cái mức là "à à, mình sẽ post vài chữ thế này thôi, để mơi con bé này cho nó hăng tiết vịt lên thôi, sau đó mình sẽ chiến đấu với nó bằng dẫn chứng cụ thể cho nó tâm phục khẩu phục" bạn mà có trách nhiệm với 5 từ cụt lủn của bạn đến thế thì tớ cũng tin tuyệt đối bạn hẳn là hậu duệ của Chúa

Còn với cái cậu gì chua_lap_nick cách ứng xử của chủ topic phải gọi là lịch sự có thừa Chị đọc cái title nick cậu chàng xong trong đầu chỉ hiện liên 1 chữ "KHINH" và cho vào danh sách không đáng bận tậm[r24)]

Chúc các bạn trẻ một cuối tuần vui vẻ, đặc biệt cô bé chủ topic, có cáu cáu có khó chịucó tâm huyết tới mức nào mà thức đến tận 3h sáng thì thật tự hủy hoại nhan sắc + sức khỏe của mình quá em ạ [r2)]