1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. quangduong90

    quangduong90 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/01/2010
    Bài viết:
    1.137
    Đã được thích:
    49
    Ngay cả cái khoản mơ S-54/55 cũng không hợp lí. Nếu mà có tiền để chi cho cả dự án bao gồm nghiên cứu, sản xuất với số lượng không lớn thì giá thành không hề rẻ, lại mất thêm cả thời gian nghiên cứu rồi thử nghiệm rồi mới đến hoàn thiện trong khi Mig-21 đang đếm ngược thời gian rồi.
    nếu vậy thà bỏ thêm tiền mua 1 lô lớn Su-30/35 với tính năng tiêm kích mạnh nhưng vẫn có thể đánh đất đánh biển có lợi nhiều đường hơn và giá có khi còn thấp hơn là tự chọn ra một cái. Đó là chưa kể dự án trên có thành hay vơ vụn như Vinashin thì khốn nữa. Đồng ý là nếu có thêm một cơ số Su-34 làm nhiệm vụ dẫn đường, dẫn bắn và gây nhiễu trong đội hình thì quá ổn.

    Phương án nữa là ta yêu cầu thằng Thụy Điển và Nga hợp tác, ta mua Gripen nhưng động cơ là hàng Nga, đề nghị chúng nó sửa đổi để lắp vào. Xem động cơ nào phù hợp thì lắp, vũ khí đề nghị đồng bộ hàng Nga vào[:D]( Phương án không tưởng)
  2. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Cho đến bây giờ, phương án sắm MiG-35 hoặc Su-35 là khả thi nhất. Cả 2 đều thất lợi vì chưa được đánh giá thực tế. Su-35 được xem là bền hơn, bảo dưỡng rẻ hơn; nhưng MiG-35 được đánh giá là linh hoạt hơn và nếu Ấn chọn MiG-35 thì khả năng mua sắm hiện thực cao hơn.

    Tuy nhiên, cũng cần lưu ý về chức năng khác nhau giữa Su-30/Su-34/Su-35. Dù cho cùng 1 hãng thiết kế, sử dụng chung nhiều thiết bị, nhưng bản chất của chúng khác nhau do nhu cầu sử dụng, dẫn đến giá thành khác nhau. Su-34 bay chậm, giá đắt nhất nhưng khoang rộng, tầm quan sát của 2 phi công tương đương, radar mạnh, làm chỉ huy dẫn bắn và gây nhiễu bảo vệ đội hình thì ngon. Chính vì vậy chúng được xếp vào vũ khí chiến lược nếu được trang bị cho VN, số lượng mua sắm cũng không cần nhiều. Su-35 thiên về đối không, ít thiết bị đa năng nên giá thành sẽ rẻ hơn. Su-30 lại chính là loại hỗn hợp giữa 2 thứ. Chẳng qua vì đời cũ và đã sản xuất nhiều nên giá rẻ hơn chút. Nếu Su-30 mà trang bị khí tài của Su-35 thì cũng đắt lòi kèn. Su-30MKI là một VD điển hình.

    Vì vậy phương án hiệu quả xếp theo số lượng là 8 Su-34 / 24 Su-30 / 72 Su-35. Kinh tế thì giảm mỗi loại 1/2. Nhưng đó là với điều kiện có thể :-"
  3. convitbuoc

    convitbuoc Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2008
    Bài viết:
    1.153
    Đã được thích:
    918
    Phương án không tưởng nữa:
    - Mua luôn cổ phần chi phối hãng Grippen, Sukhoi với Boeing đi cho nó máu, vừa an toàn lại vừa có tiền lời và có đồ chơi. Tốn chỉ vài chục Bil là cùng thôi mà
  4. quangduong90

    quangduong90 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/01/2010
    Bài viết:
    1.137
    Đã được thích:
    49
    Viết cái huyết thư lên BQP đi cụ. Em nhìn số lượng bác đưa ra em choáng nhưng mà thấy mơ thế cũng đã\:D/, dù sao thì cũng là mơ, không cần tiết kiệm=))
    Em cứ tính theo giá bác Triumf dành cho SU-30MK2V là 58 mil/chiếc thì tổng tiền cho kế hoạch của bác là 6,032 Bil$ =))
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Cái này là tiền trao cháo múc. Còn số máy bay trên không phải trả tiền liền mà trong nhiều năm và trả thêm bằng cái khác nữa:-"
  5. GT13E2

    GT13E2 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/01/2011
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Ai bán cho mà mua?
    Có em MIG sắp phá sản phải sát nhập may ra còn mua được còn chuyện mua cổ phần của các công ty quốc phòng lớn của tư bửn thì ...
    Nó mà chịu bán thì thằng tàu giờ nó mua sạch rồi chứ chưa đến lượt nhà mình
  6. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8
    Mua máy bay phải xem nó nằm ở chỗ nào trong thế trận phòng không.
    Không phải vũ khí mới nhất là tốt nhất, mà vấn đề là hiệu quả của nso khi nằm trong hệ thống phòng không đã có, khả năng bảo dưỡng, phục hồi sau tai nạn hay khả năng tự chế đồ phụ tùng để bảo dưỡng các thiết bị đó.

    Cứ tưởng tượng anh đại tá Ka đang đánh nhau phải xin xỏ ai đó đồ thay cho các chiến cụ của mình[r24)]
  7. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Nếu đúng là phương án trên thì chả cần viết tâm thư đâu. Vì cân đong đo đếm nhiều mặt cũng nhiều khả năng phải đi đến đó.

    Hiện tại, chúng ta có khoảng 7 trung đoàn KQ tiêm kích. Nếu trang bị đủ mỗi E 24 chiếc đã là 168 chiếc các loại (lưu ý, đây chỉ mới là tiêm kích, chưa tính đến trực thăng, vận tải). So với phương án "mơ" ở trên đã thừa quá 64 chiếc.

    Tất nhiên, với máy bay mạnh hơn, hiện đại hơn, số máy bay duy trì sẽ giảm đi, nhiều khả năng sẽ cắt giảm xuống còn 4 E, thì số máy bay cần có là 96 chiếc (phân chia mỗi E Su-27/35 cho mỗi miền, 1 E Su-30 tại sân bay chiến lược) + với 8 Su-34 chiếc lược là vừa ngám. Còn phương án thiếu là phải cắt giảm 50% số lượng đó (tức khoảng 52 chiếc), nhưng như thế sẽ là hơi thiếu yên tâm. Chí bét cũng phải được 75% số dự kiến (tức 78 chiếc), duy trì gần đạt như cơ số hiện nay là khoảng 18 chiếc/trung đoàn.


    Thế mới nói chính trị quan trọng hơn quân sự, ngoại giao tốt hơn là chiến tranh. Ngày xưa tiên đế đích thân đặt tên "Việt Nam Tuyên truyền Giải phóng quân", lấy "tuyên truyền" lên trước để nhấn mạnh là với ý nghĩa đó. Xét về mạnh thoải mái nhất, là kinh tế ta mạnh, ngoại giao đầy đủ, thì chúng ta mua sắm đa dạng để không phụ thuộc ai, và quan trọng, chúng ta không phải đề phòng ai quá nhiều để phải dẫn đến chạy đua vũ trang.

    Nhưng rõ ràng tình thế "báo động" của MiG-21 trong tương lai gần, Phương Tây và TQ là chưa thể cùng chung lợi ích quân sự với ta. Đối tác Ấn Độ có lẽ chưa được tiếng chất lượng, chỉ còn mỗi Nga. Phụ thuộc vào Nga là điều chẳng đặng đừng trong thế chiến lược toàn cầu của ta hiện nay. Đó cũng chính là sự tranh cãi giữa pro Nga và pro Mỹ. Các pro Nga cố tình không muốn nhắc đến sự phụ thuộc quá nhiều vào Nga còn pro Mỹ thường cố tình làm lơ đến tình thế bị bắt buộc phải đưa vào thế đấy.

    Với phương án trên, dù sao, việc chọn lựa các máy bay hệ Su-27 như trên cũng lợi nhiều hơn. Chúng chia sẻ nhiều nguyên tắc khí động học cũng như cách thức bố trí bảng điều khiển giúp phi công dễ chuyển loại hơn. Chúng cũng chia sẻ khá nhiều trang thiết bị bên trong cũng như vũ khí sử dụng, giúp thuận lợi hơn trong bảo dưỡng cũng như thay đổi trong trường hợp đối đế. Về mảng này chúng còn dễ hơn là đắp đổi giữa hệ Su và MiG, chứ chưa nói các hệ Phương Tây.

    Một việc nữa, khi mua sắm trang thiết bị, trừ trường hợp bất khả kháng phải sắm xác máy bay để làm yếu tố chính trị, sau này chúng ta đều mua sắm theo gói, nghĩa là luôn kèm cả một số thiết bị, phụ tùng thay thế (kèm luôn cả các dụng cụ, trang thiết bị hỗ trợ...) như động cơ, linh kiện radar... Thậm chí ở số lượng nhiều hơn còn kèm theo cả trang thiết bị, tài liệu phục vụ chỉ huy, bảo dưỡng, thậm chí cả gói đào tạo.

    Còn về thế trận phòng không, rõ ràng với một hệ máy bay (bỏ qua nhược điểm phụ thuộc) thì khả năng chia sẻ thông tin theo network của chúng khá cao do chúng có sự tương đồng về nhiều mặt. Tất cả chúng đều là máy bay đa năng, nhưng có mỗi thế mạnh riêng rõ rệt, khi sử dụng hợp lý sẽ đủ để bao quát vùng trời từ chỉ huy cảnh báo (Su-34), tuần phòng đối không (Su-30) đến hộ tống và đối không trực tiếp (Su-27/35), mà không phải cần dùng đến quá nhiều máy bay.
  8. ALFA-6

    ALFA-6 Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    28/03/2011
    Bài viết:
    171
    Đã được thích:
    2
    Đây, có bài báo khuyên các nước nhỏ nên mua vũ khí loại nào trong đó có những thông tin thú vị về việc thay thế Mig-21, Su-22 nhà mình. Thêm mắm muối vào để các chiên da cùng bình lựng.:))


    Giới thiệu một mô hình hiện đại hóa trang bị vũ khí quân đội các nước nhỏ, rút ra từ chiến dịch quân sự chống Libya gần đây và từ các cuộc chiến tranh chống lại Nam Tư, Iraq trước đây.

    Mô hình hiện đại hóa trang bị vũ khí quân đội các nước nhỏ


    Lực lượng vũ trang của các nước nhỏ cần phải rút ra bài học từ chiến dịch quân sự chống Libya gần đây và từ các cuộc chiến tranh chống lại Nam Tư, Iraq trước đây. Bài học đó là: lực lượng vũ trang của các nước nhỏ cần phải hiện đại hóa để có đủ khả năng đáp ứng với các mối đe dọa trong điều kiện "thế giới đa cực" hiện nay. Trọng tâm của việc hiện đại hóa này là phải nâng cao sức mạnh chiến đấu của hai lực lượng - Phòng không và Không quân.

    Hai lực lượng đặc biệt quan trọng trên đây cần phải được trang bị các loại vũ khí hiện đại dựa trên công nghệ cao. Lực lượng Phòng không và lực lượng Không quân phải là một Lực lượng thống nhất (là một Quân chủng giống như tổ chức quân đội của Nga). Lực lượng Phòng không cần phải có các hệ thống tên lửa phòng không tầm xa S-300PS và S-300 PMU-1 (4 đến 6 tiểu đoàn); và để bảo vệ các hệ thống này cần có thêm hệ thống tên lửa phòng không tầm gần “Tor-M1V” và hệ thống pháo-tên lửa phòng không “Pantsir-S1”. Để bảo vệ các khu vực quân sự và công nghiệp quan trọng Lực lượng Không quân cần phải có các loại máy bay chiến đấu đa chức năng thế hệ 4 ++ (theo tỷ lệ: 20 máy bay MIG-35, 30 máy bay MIG-29SMT và 50 máy bay SU-27SM). Ngoài ra, để nâng cao khả năng tác chiến thực hiện các nhiệm vụ đặc biệt cần có khoảng (20-30) máy bay trực thăng hiện đại Ka-52 hoặc MI-28N.



    [​IMG]



    Hệ thống tên lửa phòng không S-300 PMU-1

    Để tối ưu hóa hoạt động tác chiến của hai lực lượng Phòng không và Không quân cần phải có ít nhất 2 máy bay AWACS A-50U và Binh chủng rađar phải được trang bị (3-4) đài radar AWACS “Protivnhik-G”. Máy bay AWACS A-50U và đài radar AWACS “Protivnhik-G” thực hiện nhiệm vụ cảnh báo các cuộc tấn công tên lửa của đối phương, phát hiện mục tiêu ở cự ly 340 km và ở độ cao 120 km. Trong trường hợp quốc gia có ngân sách quân sự không đủ lớn thì có thể trang bị cho Lực lượng Không quân như sau: 50 máy bay MIG-29K thế hệ 4 ++ và 70 máy bay MIG-23-98-2 đã được cải tiến nâng cấp lên mức thế hệ 4+. Bằng cách này cho phép giảm đáng kể ngân sách trang bị cho Lực lượng Không quân. Máy bay MIG-23-98-2 - phiên bản được cải tiến hoàn thiện nhất của loại máy bay đa chức năng MIG-23ML - về tính năng kỹ thuật tương đương với máy bay thế hệ 4+. Máy bay MIG-23-98-2 được trang bị các loại tên lửa hiện đại R-27ER, RVV-AE, và vũ khí chính xác cao để tiêu diệt các mục tiêu trên đất liền và trên biển ngay cả trong trường hợp có nhiễu điện tử.

    Không cần thiết phải trang bị hàng trăm xe tăng hiện đại đắt tiền cho Lực lượng lục quân. Phương án tốt hơn là cải tiến nâng cấp vũ khí hiện có, và trang bị thêm khoảng (20-30) Hệ thống tên lửa chống tăng “Hermes” (với số lượng 720 tên lửa chống tăng có các cự ly sát thương 15, 40 và 100 km). Đối với lực lượng bộ binh cơ giới cần trang bị 200 xe bọc thép BMP-3, 100 xe bọc thép hạng nặng BTR-4, 1000 tên lửa chống tăng “Kornet-E”, và (10-15) máy bay không người lái loại rẻ Tu-300 “Korsun” và “Inspektor-301”.

    Lực lượng Hải quân của nước nhỏ có thể trang bị 4 tàu ngầm diesel thiết kế 677 “Lada”, 10 tàu tên lửa cao tốc “Molnhia” có hệ thống pháo-tên lửa phòng không “Kortik” (thay cho hệ thống pháo phòng không AK-630M cũ trước đây), và hai tàu khu trục “Shichzyachzhuan” thiết kế 051S của Trung quốc. Với thành phần tinh gọn này Lực lượng Hải quân có khả năng làm nguội lạnh tham vọng của cả một đối phương mạnh. Để bảo vệ bờ biển cần trang bị thêm cho Lực lượng Hải quân Hệ thống tên lửa Bastion “Bờ đối Biển” và Pháo bờ biển “Bereg” (số lượng tùy thuộc vào độ dài bờ biển).

    Hiện nay, Algeria là nước có quan điểm xây dựng lực lượng vũ trang gần giống nhất với quan điểm trình bày trên đây. Cùng với nhận thức quy luật của các cuộc xung đột quân sự mới diễn ra gần đây, Lãnh đạo các nước nhỏ cần phải suy nghĩ về việc hiện đại hóa lực lượng vũ trang, để một ngày nào đó không bị hàng trăm quả tên lửa “Tomogav” bắn vào các mục tiêu quân sự và cơ sở hạ tầng dân sự của đất nước.

    Nguồn : http://topwar.ru, Vịt dịch : http://vitinfo.vn/MMuctin/Quansu/LA87295/default.html
    [r2)]
  9. hinado

    hinado Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/09/2010
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    1.571
    Đọc cái này thì phải nói là điển hình trong chuyện phòng thủ kiểu này là VN chứ ko phải thổ dân algieri [r23)] cái này nó có nhắc đến mig-23 98 hiện nay mig ko thể sản xuất hàng loạt máy bay mới thêm dc, đồ cổ mông mà lên thì cũng chưa chắc rẻ vì chi phí hoạt động và phụ tùng hiếm.
  10. GT13E2

    GT13E2 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    25/01/2011
    Bài viết:
    244
    Đã được thích:
    0
    Cái bài trên thấy toàn đồ Nga trong trang bị, giống bài quảng cáo cho nhà Đép lùn hơn :))
    Mà pháo bờ biển làm gì nhỉ? range có 20km , bên topic lybia có hình các dàn tên lửa silkworm của LB còn bị bắn tan tành kìa

Chia sẻ trang này