1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. evannalynch

    evannalynch Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/01/2008
    Bài viết:
    4.146
    Đã được thích:
    1.242
    Su-25UTG dùng để huấn luyện thôi bác ạ.
  2. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Các lý do để không dùng Tu-22M giống khá nhiều lý do của MiG-31 dùng chúng là những máy bay tốt theo một nghĩa nào đó.

    - Chúng quá đắt! Mỗi chiếc có giá tương đương khoảng 400 triệu Obama. Sắm 2 vịt + một số vũ khí xấp xỉ hơn 1 tỷ. Nhà ta chỉ mới sắm Su-30/34/35 cũng đã cân nhắc lòi kèn.
    - Chi phí kèm theo cũng đắt. Thông thường chúng ta chỉ mới xem xét giá máy bay chứ ít chú ý những chi phí đi kèm chúng. Tu-22M đòi hỏi hệ thống bảo trì, bảo bảo dưỡng khác hoàn toàn với các máy bay ta hiện có dẫn đến phải sắm sửa thêm hàng loạt. Chưa kể, hầu hết các thiết bị, thậm chí vũ khí, của Tu-22M đã ngưng sản xuất. Nếu chỉ sắm 2 em, nhiều khả năng chúng ta phải mua kèm thiết bị đủ cho 5 em.
    - Tính năng chiến thuật, Tu-22M là một máy bay ném bom chiến lược, tầm bay xa mà chúng ta chỉ dùng để quanh quẩn trong bán kính 300km thì đúng là siêu giàu.
    - Kh-22 nếu có bán cho ta không dùng đầu đạn hạt nhân. Uy lực chúng bị giảm khá nhiều, chưa kể hệ thống phòng không tầm gần của anh Béo không tệ, không quá khó để tiêu diệt khi chúng đến gần.
    - Chưa kể, hiện nay Kh-22 cũng đã ngưng sản xuất. Thậm chí, nếu còn sử dụng, thì một phiên bản giao cho Su-34/35 mang vác sẽ hiệu quả hơn.

    Liệt kê thì thế, nhưng rõ với 2 điều giá cả và quan điểm chiến thuật thì ta chẳng bao giờ dùng Tu-22M để thay thế Su-22.
  3. TomCatF14

    TomCatF14 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/11/2009
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    88
    Ngày xưa trong ColdWar để bù đắp sự thua thiệt của mình khi không có các hàng không mẫu hạm loại lớn Nga phát triển một loại các tàu ngầm tấn công , và máy bay ném bom chiến lược mang tên lửa hành trình diệt hạm . Một là cảnh báo sớm hai là cơ động nhanh để khi có chiến tranh có thể tiêu diệt các hạm đội tàu Mẽo ở xa trước khi nó đến gần lãnh thổ Nga.
    Tu22 diệt tàu thì tốt rồi nhưng chi phí bảo trì , duy trì phát triển tiếp là không ổn hơn nữa tương lai Nga sẽ bỏ loại này để thay bằng Su34 thì ta mua đồ thay thế ở đâu. Một điểm quan trọng nữa là thằng Tu22 cũng như Tu95 hay Tu160 còn làm thêm cái nhiệm vụ nữa tuần biển tầm xa loại này thì mình chưa cần nữa vì đã có em Su 30 làm rồi, và Tu22 không hợp với lối đánh của ta.
    Cái ta cần là một máy bay hạng trung trở xuống tắc chiến bên cạnh Su30. Khả năng cất cánh nhanh rẻ và có khả năng đánh biển hội các điều đó thằng Mig35 là hợp lý.
    Còn Su 34 mà có bác đưa về là chỉ huy đánh đất và đánh biển thì thà mua Su 35 hoặc AN72 hay làm luôn một con SAAB2000 cho nó lành=))=))=))=))
  4. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Đúng như vậy, đám Su-25UTG đó chuyên phục vụ huấn luyện cho phi công quen với việc cất cánh tứ tàu boong tàu sân bay.
  5. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Đấy cũng là một phương án được xem xét. Nhưng Su-35 mà làm chỉ huy dẫn bắn thì hơi yếu. Hai loại còn lại thì giá không rẻ đâu, chưa kể khả năng tự vệ hoặc ù té quyền yếu hơn Su-34.
  6. MichaelGhost

    MichaelGhost Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    01/03/2011
    Bài viết:
    1.434
    Đã được thích:
    142
    Em thấy mấy chiếc SU-35 của bác nói là hợp lý nhất, vỉ khả năng đánh biển của Su-35 khá lớn + đây là máy bay thế hệ 4++ được trang bị hệ thống của máy bay thế hệ 5 nên có ưu điểm vượt trội hơn so với những máy bay cùgn loại khác.... Khả năng chiến đấu trên không cũng thucộ dạng VIP... Đa năng thế còn gì phải chê nữa :))... Đúng theo tiêu chỉ của nhà vịt ta còn giề..
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Còn về mấy chiếc Tu-22M hay Tu-95, Tu-160 dùng cho những nhiệm vụ đánh phủ đầu bằng uy lực hạt nhân hoặc rải thảm bom như B-52 thì chưa được kiểm chứng với phi công việt nam... Từ trước đến h thấy mình ít khi nào đánh phủ đầu bằn máy bay lắm, nên khả năng mua Tu về là không hợp lý cho lắm...
  7. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Nói về Tu-22M, ở Nga, người ta phải dùng Tu-22M, Tu-142 (Tu-95 đánh biển) để tuần biển vì cự ly xa, người Nga cần đánh chặn HQ Mỹ ở giữa Đại Tây Dương và máy bay cất cánh từ vùng Bắc Cực hoặc Baltic. Vì vậy mà tầm bay rất khủng. Với nhà ta, mua mấy con này đúng thật là mua súng chống tăng bắn ruồi, vừa tốn kém, mà không hiệu quả, lãng phí.
    Về Su-35S (hay biết đến với tên Su-35BM) là máy bay đa năng thế hệ 4++, nhưng mà nó là máy bay 1 chỗ ngồi, giỏi chiếm ưu thế trên không tầm xa, chứ không hề giỏi đánh đất, đánh biển. Nó biết, có thể miễn cưỡng nhưng không giỏi đâu, từ thiết kế đến khí tài điện tử đều ưu tiên đối không. Thực ra, các máy bay muốn đánh đất đánh biển khá thì thường là máy bay 2 chỗ ngồi, có lý do cả. Nếu nói để đánh biển, Su-34 nâng cấp đánh biển (nâng cấp thêm Su-34 hiện tại của anh Nga, cụ thể là mua bản Su-34 dành cho KQ Hạm đội) là ngon nhất. Nó có 2 phi công ngồi xong xong, tầm bay khủng (đối với ta), mang nặng, chạy nhanh và có thể tự vệ tương đối. Nó là lựa chọn cho chủ công của lực lượng KQ trong các chiến dịch đánh biển. Tuy nhiên, em thấy để nó chỉ huy vẫn chưa thích hợp, đặc biệt nếu chiến dịch lớn hơn 4 máy bay. Thực ra, ở các trận không chiến + hải chiến lớn thì 1 sỹ quan ngồi cảnh làm sao mà quán xuyến được khối lượng thông tin như thế, chưa nói đến còn tác chiến cho bản thân. Vậy nên em mới nghĩ ta cần là máy bay AEW&C chuyên nghiệp. Ở máy bay chuyên, nó sẽ có một đội ngũ sỹ quan chỉ huy điều phối, đòn nhận, xử lý, hướng dẫn thông tin, họ có cái nhìn toàn diện của cả trận không chiến/hải chiến mà không bị hoả lực đối phương đe doạ. Radar trên lưng họ có năng lực bao quát xa, hơn nữa, nếu đủ to (lý do em luôn muốn dùng máy bay chở khách/vận tải hạng trung thay vì hạng nhẹ) thì radar, liên lạc có thể đủ mạnh để máy bay AEW&C luẩn quẩn trong ô PK từ bờ (tên lửa PK tầm trung hoặc xa) hoặc chí ít là trong vùng hoạt động của tiêm kích nhẹ. Lúc đó, Su-34 sẽ yên tâm dẫn biên đội công kích (1 chiêc chỉ huy 3 chiếc khác) còn điều chỉnh toàn bộ như hộ tống, chỉ thị mục tiêu, thoát ly, chỉ huy cứu hộ phi công, tiếp dầu, yểm trợ tăng cường,... do con AEW&C đằng sau chỉ đạo nghệ thuật. Người Nga hay thích sài mini-AWACS vì đơn giản, họ quá thiếu A-50, cả KQ Nga đông như vậy mà số A-50 dùng để chỉ huy rất thiếu, vì vậy mới sinh ra mini-AWACS là các máy bay chiến đấu 2 chỗ to một chút, radar lớn một chút thì phi công 2 kiêm luôn cả chỉ huy, nhưng quả thật là quá sức vì anh ta còn phải lo điều khiển vũ khí của cái máy bay của mình nữa. Thứ nữa, khả năng hiển thị thông tin ít, lượng thông tin thu nhập về bị quá tải, khó xử lý thấu đáo mọi thông tin. Thậm chí với môt máy bay chuyên, với một đội ngũ gần chục sỹ quan, chiến sĩ dùng rất nhiều màn hình trong không gian rộng rãi, thiết bị liên lạc tối tân mà có khi còn không xử lý hết được thông tin hoặc chuyển tải thông tin, điều phối hiệu quả hoạt động của máy bay đang tham chiến.
  8. thainhi_vn

    thainhi_vn Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/02/2002
    Bài viết:
    1.448
    Đã được thích:
    1
    Thực ra đây là mong ước không chỉ của bạn. Tiếc là trong tương lai gần còn chưa đủ máy bay tác chiến thì đành ngó thôi. Với lại, ngoài A-50, họa chăng có chú Saab 2000 là khả dĩ hợp.
  9. shinsaber

    shinsaber Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2009
    Bài viết:
    1.644
    Đã được thích:
    483
    Mua Yak-44 và An-71 được ko nhỉ?
  10. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Thực ra, trong giai đoạn gần thì có lẽ nhà ta nên có bắt đầu có dần khoảng 4 chiếc máy bay AEW&C, loại này thích hợp với ta có lẽ là máy cánh quạt loại vừa như SAAB-2000, E-2D với tầm bay trên 1,000km, xử dụng radar chảo (như dòng E-2) hoặc radar AESA to và mạnh (như SAAB-2000 hoặc các dòng AEW&C nhỏ khác). E-2D thì kết hợp cả radar chảo ở trên lẫn AESA. Những loại này sẽ rẻ hơn là những dòng AEW&C truyền thống, đặt trên máy bay lớn, có tầm bay xa như E-3, A-50, E-767. Nhưng mà, nếu như tương lai sài, có lẽ máy bay cần một tính năng quan trọng là tiếp dầu được trên không, để duy trỳ thời gian tuần tra lâu trên bầu trời.
    Thực ra về tiếp dầu, chính con Su-34 có thể chở thành một cái máy bay tiếp dầu bất đắc dĩ cho các bạn/họ hàng của mình qua cơ chế tiếp dầu lắp ở cánh. Vì Su-34 có thể đeo bình xăng phụ thêm ở cánh và tiếp cho các máy bay tầm ngắn hơn để tăng tầm bay, tăng thời gian chiến đầu cho phi đội, đây cũng là một nâng cấp đáng xem xét.

Chia sẻ trang này