1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. vanhai124

    vanhai124 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/07/2010
    Bài viết:
    1.683
    Đã được thích:
    8
    cái lịch của bác Triumf ở đâu vậy anh
  2. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.343
    Đã được thích:
    2.796
    Có vẻ như quyết định của Ấn (không chọn Mig-35) sẽ ảnh hưởng rất nhiều đến quyết định của VN. Điều này không phải là VN không tin tưởng vào năng lực của Mig-35 hay có quyền chọn lựa nhiều option như Ấn mà bởi giá cả của nó. Giả sử như nếu chi phí phát triển của toàn bộ dự án Mig-35 là 1 tỷ USD thì nếu Ấn mua 130 chiếc và VN là 70 chiếc thì mỗi máy bay sẽ chỉ phải gánh 5 triệu USD tiền nghiên cứu và phát triển. Số tiền này có thể còn thấp hơn nữa cho những người mua sau. Nếu chỉ mình VN mua, 70 chiếc chẳng hạn, thì sẽ phải gánh ~ 15 triệu USD tiền nghiên cứu phát triển cho 1 chiếc.
  3. vanhai124

    vanhai124 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    29/07/2010
    Bài viết:
    1.683
    Đã được thích:
    8
    Cái điều anh nói gần 190 trang đã nhắc đển rồi
  4. shinsaber

    shinsaber Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    27/04/2009
    Bài viết:
    1.644
    Đã được thích:
    483
    Trước tớ đưa link rồi mà, cậu lật lại tầm mười trang trước đi
  5. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.365
    Đã được thích:
    26.709
    Chết thật!

    RF lại văng miểng lung tung tiếp. Ơ mà mấy chí xỉ vả kia sao đồng loạt leo cột điện hết vậy?????????? chắc chửi hăng quá hả=))=))=))

    Mấy thằng kia chửi như đàn bà thì làm gì có bi, kể cả cậu nữa đấy.

    Máy bay của cậu này thật là xiu fàm. Lực nâng của mig-29 là 2.38 tấn/m2 này hỡi các chuyên gia hàng không của nhân loại.=))=))=))=))

    Không biết G-load là cái chi chi mà bày đặt bi bô. Đúng là dốt tận mạng.

    Khi Mig-29 đang ở 9G thì nó tổng lực nâng là 9 x 18,500 = 166,500 kgf và nó tạo cho mig-29 một gia tốc 78.5m/s2. Tức là nó có khả năng lấy độ cao còn nhanh hơn cả leo cao=))=))=)) vậy máy bay mig nó leo cao làm chó gì cho mệt, cứ theo RF là được nâng lên ngay=))=))=)). Một phong cách thiết kế máy bay rất mới, rất xì tin=))=))=))

    Cậu RF này ngày trước học vật lý lớp 10 nhờ bố mẹ đi thi hộ là cái chắc
    nên học thêm cái của lão bebe nè


    Theo RF máy bay cánh và thân bay riêng chứ không lắp vào nhau=))=))=)) cho nên cậu ấy không thèm quan tâm đến điểm đặt lực nâng của cánh tại điểm nối cánh vào thân và cậu ấy đếch biết là cái chổ ấy ứng suất cực đại và RF cũng chả biết mịa gì về moment uốn và xoắn dọc thân và cũng đếch biết tại sao cái tàu bay cánh ngược cứ mò hoài làm không xong vì chính cái điểm ứng suất cực đại ấy.

    cái này thì đánh vào mồm RF "cái bốp" vì cái khung thân gia cố để chịu cái móc giật có điểm đặt lực hoàn toàn khác với gia tải động cơ và gia tải từ lực nâng cánh

    Từ đó kết luận luôn là RF chả biết mịa gì về lực quán tính mà cái cánh to gây ra cho thân khi máy bay gia tải.

    Cái bài này phịa sai toét về lực nâng Никола́й Его́рович Жуко́вский thiên hạ cười vỡ bụng 1 thời nay lại mang ra để giết hại đồng bào à:))

    Никола́й Его́рович Жуко́вский và Daniel Bernoulli sống lại mà gặp RF là sẽ lăn đùng ra chết do vỡ bụng vì cười=))=))=))=))=))=))=))

    Kết luận:

    RF cần mang thêm "cục pod" vào đầu để bổ sung tính năng tư duy cho não kẻo hiện tại cái chổ đội mủ của cậu ấy chỉ để trang trí cho vui thôi
  6. Russianfan

    Russianfan Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/10/2008
    Bài viết:
    2.343
    Đã được thích:
    2.796
    Xin thông báo lần cuối là chữ ký của RF đã bị database xóa. RF đã hỏi database nhưng chưa nhận được câu trả lời. Dù chữ ký có bị xóa đi thì quan điểm vẫn không đổi:


    - KHÔNG NÓI CHUYỆN VỚI THẰNG NGU SI

    - KHÔNG VẬT NHAU VỚI NHỢN

    - SẴN SÀNG DẠY TRÂU BÒ & ĐÁM NÂNG BI CHỪNG NÀO CHÚNG CÒN KHÔN HƠN NHỢN
  7. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    18.365
    Đã được thích:
    26.709
    Ồ hoá ra lại còn cái chiêu tăng gờ loát lên để trốn chạy. Chiêu thứ 36 đây. Binh pháp thâm sâu nhể. Nhớ đeo cục pod vào nhé
  8. TomCatF14

    TomCatF14 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/11/2009
    Bài viết:
    925
    Đã được thích:
    88
    Chưa có tin chính thức đừng nản vội chứ. Mình tin Ấn sẽ vẫn chọn Mig vì nó phù hợp nhất với Ấn và quan trọng là Ấn cần chuyển giao đầy đủ công nghệ điều mà chắc chắn mấy thằng kia còn lâu mới làm với Ấn[:D]
  9. hongvebobinh

    hongvebobinh Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    25/04/2009
    Bài viết:
    693
    Đã được thích:
    1.443
    Kết quả đấu thầu 10 tỷ USD tại Ấn Độ và phản ứng của Nga, Mỹ

    Đại sứ Mỹ tại Ấn Độ đã xác nhận thông tin trước đó cho biết máy bay F-16 và F-18 của Mỹ đã bị loại ra khỏi cuộc đua giành hợp đồng đồng hơn 10 tỷ USD tại Ấn Độ và bày tỏ sự đáng tiếc về kết quả này; trong khi Nga cho rằng hiện chưa có kết quả chính thức nào được tuyên bố và còn quá sớm để nói về “sự thất bại” của máy bay Nga trong vụ đấu thầu này.
    ......
    Trong khi đó, một nguồn tin trong tổ hợp công nghiệp quốc phòng Nga tuyên bố với hãng tin RIA Novosti rằng, cho đến nay vẫn chưa có kết quả chính thức được tuyên bố và còn sớm để nói về việc MiG-35 của Nga bị loại ra khỏi cuộc đấu thầu của Ấn Độ.
    .......
    http://vitinfo.vn/MMuctin/Quansu/THSK/LA87807/default.html


    Xem cái vụ Ấn cho hai anh Eurofighter Typhoon và Rafale vào chung kết cho thấy cuộc chiến vẫn còn chưa ngã ngu đâu vì :

    1. Thực ra 6 anh tham gia đấu thầu kẻ tám lạng, người nửa cân, không anh nào có ưu thế tuyệt đối cả trong tương quan giá và độ đáp ứng nhu cầu của Ấn.

    2. Ấn muốn chọn vũ khí khác đi (không mua đồ Nga) nhằm đa dạng hóa nguồn cung theo đường lối của quốc phòng và Q.uốc hội Ấn. Vậy nên, việc chọn hai anh Typhoon và Rafale xem như có ý đồ.[r24)]Tuy nhiên cứ thử xem rằng Typhoon và Rafale là hai anh ruột của công nghệ chế tạo máy bay của Pháp và Châu Âu, Giá thì đắt lòi kèn, chính phủ và lãnh đạo mấy tập đoàn đó có chịu chuyển giao công nghệ một cách thật sâu như anh Ấn yêu cầu không???? Câu trả lời có lẽ là không. Chính vì vậy, mấy anh trong "tổ chấm thầu"[:P] của anh Ấn sẽ việc cớ là : máy bay giá quá cao, trong khi mức độ chuyển giao công nghệ không đủ sâu nên chúng tôi sẽ chấm dứt thương thảo để chuyển sang thứ tự của mấy anh tiếp theo.[r24)]
    3. Bốn anh còn lại thì F-18 và F-16 sẽ bị loại vì những yếu tố như đụng hàng với F-16 của pakistan và chắc rằng F-18 giá cũng cao và tính năng thì không bằng mấy anh còn lại. "tổ chấm thầu" tiếp tục mời hai anh Mig-35 và gripen, trong hai anh này, Mig-35 sẽ đưa ra giá thấp + độ chuyển giao công nghệ sâu đủ để Ấn độc lập tác chiến (sản xuất và sửa chữa phần lớn) + ghé tai Ấn là anh sẽ chỉ mày cách trị F-16 của Pakistan (tên lửa và hệ thống hàng không) và cách thọc léc mấy anh Su cũ của Tầu. Trong khi anh Gripen giá cao và chắc chắn là không thể chuyển giao công nghệ sâu cũng như không thể chỉ cho anh Ấn cách trị hai thằng đầu gấu hàng xóm của Ấn. Thế nên, kết quả cuối cùng vẫn sẽ là Mig-35.

    Chọn Mig-35 tại thời điểm lọc cuối cùng Ấn được gì????

    1. Công nghệ chuyển giao sâu, kèm theo kì nhèo thêm về giá -> rẻ trong khi anh Mig đang mệt mỏi vì hàng bán kém sẽ sẵn sàng mở tay hết mức với Ấn (cả công nghệ và giá).
    2. Cho dư luận Ấn thấy rằng tao đã chọn những thằng khác, chẳng phải tao ăn đút lót hay có tư tình gì với thằng Mig đâu nhé, tuy nhiên mấy thằng kia nó không chuyển giao công nghệ sâu, giá thì đắt, nó lại còn không chỉ cho tao cách trị mấy thằng đầu gấu bên cạnh=> chọn Mig là nước cuối cùng thôi-> rất công bình nhé.
    3. Phụ tùng sửa chữa, sản xuất, thói quen, vũ khí... hạ tầng kỹ thuật hàng không bảo trì sửa chữa, con người đi kèm của Mig-35 cũng có phần tương thích với các dòng Mig-29,SU-30MKI (máy bay chủ lực của Ấn hiện nay), điều này giúp cho việc vận hành cả hệ thống của Ấn rẻ hơn và dễ khai thác hiệu quả hơn so với khi trang bị loại khác Mig-35.

    Túm lại : tác chiến Su-Mig là đúng bài của Ấn, không lẽ tác chiến phối hợp SU-các loại máy bay Mỹ hay châu âu thì mọi người thấy có buồn cười không hoặc nếu được thì phải bỏ chi phí ra không nhỏ. Không lẽ trang bị xong 126 máy bay thì độc lập tác chiến với SU hiện có, hoặc Ấn yêu cầu mấy thằng kia phải làm thế nào hiệp đồng được với đám Mig-29,Mig-xx và Su-30Mki của tao, đảm bảo mấy anh kia cũng sẽ gãi đầu, lè lưỡi ngay hoặc chí ít thì : "tao làm được nhưng mày chi thêm nhiều xiền cho tao". Thế nên, ta thấy thái độ khá bình tĩnh của anh Mig.:))

    Như vụ thay Mig-21, SU-22 của VN mình, thực tế chúng ta muốn nhiều, một trong 6 anh tham gia thầu của Ấn đều quá ngon, nhưng vì xiền và hạ tầng kỹ thuật của chúng ta không cho phép nên đành vẫn phải chọn dòng máy bay Nga thôi.
    1. Trường hợp Mig-35 được Ấn chọn => quá dễ cho VN vì có điều kiện mua giá rẻ và hậu mãi đảm bảo do khối lượng lớn.
    2. Trường hợp Mig-35 không được Ấn chọn, trường hợp này theo mình dự là khá thấp, VN vẫn ký mua, tuy nhiên kèm theo khối lượng ký lớn, thời gian giao hàng dài, khoảng 4 trung đoàn trở lên + yêu cầu gần giống Ấn, khó nhưng sẽ giúp chúng ta học tập và chuyển giao được một số công nghệ trong đó có động cơ. VN sẽ trở thành trạm bảo trì Mig ở khu vực và có thể sẽ trở thành đối tác ủy quyền của Nga về Mig ở khu vực (mơ cho nó máu). Như vậy ở khu vực sẽ có các đối tác tiềm năng sẽ là : Lào, Cam, Miến, Malaysia, Indo có thể sẽ mua Mig trong tương lai và trong đó VN làm đối tác cung cấp - giống vụ Bramos:)) (điều này sẽ phụ thuộc vào chúng ta khôn khéo trong hợp đồng).
    => Cái được của vụ này sẽ là phối hợp tác chiến cặp SU-30MK3 và Mig-35 thì quá ngon. Chúng ta từng bước tham gia vào quá trình chế tạo, sửa chữa động cơ và một số trang bị cho Mig. Hy vọng rằng hợp đồng đủ lớn thì có thể Deal được chuyển giao công nghệ sâu hơn.[r24)]
    Cứ mơ thế cái đã, rảnh viết tiếp.:))
  10. gabeo2010

    gabeo2010 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/04/2009
    Bài viết:
    2.616
    Đã được thích:
    8

    Nếu ấn chọn Typhoon thì về ra đa chưa chắc Ấn đã có "E captor" AESA radar mà có thể chỉ có Captor radar và điều kiện chuyển giao phần điện tử sẽ rất ngặt nghèo để đảm bảo khả năng tích hợp với hệ thống chỉ huy, điều khiển của Ấn.
    Cái này thì Ấn đã có kinh nghiệm do việc mua multi platform là truyền thống.

    Như vậy vấn đề mấu chốt theo mình sẽ là: trang bị điện tử của máy bay MMRCA sẽ mạnh đến đâu, khả năng chuyển giao công nghệ của mảng này sâu đến đâu.

    Thế mới thấy, mấy tay ăn cà ri nắm về công nghệ chắc đâm ra bắt nạt được nhà thầu, khá.

Chia sẻ trang này