1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.030
    Có mấy con ốc vít mà cũng rôm rã quá nhể. Mấy con ốc mà suy nghỉ còn chưa đến nơi đến chốn thì máy bay giấy cũng làm không xong chứ đừng có mà mơ máy bay nhôm. Tư duy của các bạn như dbp thì đúng là điển hình của người Việt Nam đấy: hô khẩu hiệu cực to nhưng nội dung thì luôn định tính chung chung, trống rỗng. Rất buồn là các bố lãnh đạo nhà ta gần như chả ai có kiến thức quản lý công nghiệp cả mà vẫn xung phong nhận nhiệm vụ kiểu như không biết bắn súng mà cứ đòi ra chiến trường vậy đó.

    Thôi đề nghị các bạn dẹp quách mấy cái đinh ốc để bàn chuyện máy bay nào.

    @gabeo ốc vít bù lon trong mig21 và các máy bay Nga nói chung đều theo chuẩn châu âu cả (hệ mét, ốc 6-8-10-12-14-17-19...... và ren cũng vậy) trừ vài loại đặc thù chỉ có ở máy bay thì nó làm theo kiểu của nó.


    Hồi trước có cái hội nghị gì đấy về công nghiệp ô tô, mấy thằng nhà báo vô hỏi bộ trưởng giao thông vận tại Việt Nam là ngành hàng ô tô chủ lực của Việt Nam trong tương lai là gì thì nhận được câu trả lời là......xe buýt. Báo hại mấy tay nhà báo đắng họng lủi thủi đi về. Bộ trưởng mà tư duy thế thì thần dân sao đây????

    Quay lại máy bay thôi.

    VN mà làm máy bay thì nếu đầu tư đúng mức và chấp nhận trả giá cho việc thu nhặt kinh nghiệm thì vẫn làm được. Tuy nhiên làm ra cái máy bay nó đắt gấp đôi gấp ba đi mua là cái chắc vì số lượng theo nhu cầu của mình ít. Nga còn không mua nổi su-33 để thay hàng cũ mà phải dựa vào ấn mua mig-29K thay su-33 thì việt nam mơ tự làm máy bay thì tư duy này chắc thuộc dòng giống Mao trạch Đông, tự đúc gạch xây nhà. Nhìn Nhật Bản nó sản xuất mitsubishi F2 đắt gấp bao nhiêu lần F-16 thì rõ chứ gì. Đừng nhìn mấy thằng to đầu như ấn, TQ làm mà đua đòi. Nước nó là nước lớn, ta thì bé tẹo về mọi mặt. Cố gắng 100 năm nữa bằng 10% quy mô kinh tế của nó mà đi đua đòi thì có mà tự sát.
  2. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    873
    Đã được thích:
    267
    Bạn làm rõ ràng hộ mình dòng này với.
  3. saruman

    saruman Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    1.684
    Đã được thích:
    140
    Tớ thấy mấy tay nhà báo và cậu mới có vấn đề về tư duy;))
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Vì 30 năm trước chưa có nhiều áp lực cạnh tranh ở ngành này nên Thái nó đề ra như vaayj là đúng. Chứ giờ VN cũng học theo nó thì e 10 phần lỗ 9[:P]

    Đề nghị cậu tìm hiểu thêm về "Rào cản gia nhập Thị trường", sẽ hiểu không SX không có nghĩa là không làm được.
  4. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    19.949
    Đã được thích:
    29.030
    Thì đã nói rồi. Cậu vẫn là thần dân đấy. Gợi ý cho cậu là xe đò không phải là định hướng của bộ nhà ta. Tức là nhầm lẩn khái niệm ấy mà, loại hình vận chuyển và loại xe ấy mà. Ngành nào cũng lắm công phu ku à. Đừng chưa gì tành hanh.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Tức là số su-33 trên cái tàu ku nhẻt xốp đó mà hết hạn sử dụng thì nga phải thay lại bằng chừng ấy su-33, tức vài chục chiếc mà như thế thì sản xuất đắt lắm trong khi mua mig-29k thì cùng với ấn sẽ có số lượng nhiều hơn nên rẻ hơn.
  5. skyhp

    skyhp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    06/12/2010
    Bài viết:
    873
    Đã được thích:
    267
    Cái đó cũng là một phần, ngoài ra thì su 33 kém hơn mig 29k về một vài tính năng. Giá su33 xấp xỉ mig 29k nhưng hiệu suất của mig29k tốt hơn, lại có tiềm năng hơn thì đương nhiên là sử dụng mig rồi. Nước Nga với một nền kinh tế yếu kém đã qua rồi. Nó đang tìm cách lấy lại vinh quang khi xưa một cách nhanh chóng đấy. Đừng nói rằng quân đội Nga hiện nay không có tiền, giờ đây họ rất chịu chi đấy.
  6. hinado

    hinado Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/09/2010
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    1.571
    Cái này tôi biết rõ, tư duy bây giờ chúng ta khó có thể xây lại từ đầu 1 ngành CN mà là hợp tác liên doanh với các nhà sản xuất CN phụ trợ nước ngoài, phần lớn họ đều là các DN SME ( tiêu chuẩn nước ngoài nhá ) hiện nay họ sản xuất lợi nhuận ko cao mà chi phí cho nhân công và môi trường khá cao và có nhu cầu di chuyển nơi sản xuất. VN có thể có vài chục khu CN để hứng các cty này nhưng phải có Bonus cho họ về thuế, môi trường, nhân công, thủ tục hành chính.) DN việt nam có kinh nghiệm trong ngành này có thể hợp tác liên doanh sản xuất với DN trên để từng bước gia nhập vào chuỗi sản xuất, thà làm muộn còn hơn ko bao giờ có. " hãy giải sai một bài toán đúng hơn là cố gắng giải đúng một bài toán đã sai"[-X
  7. tvm303

    tvm303 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    18/08/2005
    Bài viết:
    1.973
    Đã được thích:
    6
    Thực ra văn phóng Sukhoi nó đang tập trung vào những dự án khác như PAK-FA, Su-35, Su-30MKx vì vậy mà có thể nó bỏ ngỏ (hay cũng chả còn tâm chí đâu) mà quan tâm đến Su-33 (với số lượng rất nhỏ). Đồng thời, Ấn đặt Mig-29K cho TSB của mình, sản xuất số lượng lớn, HQ Nga ăn ké lô hàng cho Ấn khoảng vài chục chiếc thì lại càng tiết kiệm. Đồng thời, văn phòng Mikoyan nó cũng đang tập trung vào Mig-35 và Mig-29K. Mà Su-33 cải tiến/thay mới thì mất nhiều kinh phí trong khi đó Mig-29K mới, giá thành ưu đãi (do đỡ mất chi phí nguyên cứu, chung dây chuyền). Nga độ này nó khôn rồi, chi tiền nhưng cũng chi khôn, rẻ mà tốt thì ta chơi.
  8. dbp

    dbp Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    25/09/2003
    Bài viết:
    1.422
    Đã được thích:
    0
    Không hiểu các bác cứ khoe hiểu biết chi tiết về ốc vít ở đây để nói lên cái gì? Cái việc thằng Canon không tìm được ốc vít từ các nhà cung cấp VN nó liên quan gì đến bước răng với lại kích thước ốc?
    Tất nhiên nếu muốn thì một cty nào đấy của VN có thể làm được ốc vít cho Canon, cái đấy ai chẳng biết. Vấn đề là có làm được hiệu quả không.
    Hơn nữa vấn đề đang nói ở đây là cái nền công nghiệp phụ trợ như @#$@#% của VN.
    Còn các bác cứ đi vào chi tiết kỹ thuật của ốc vít để làm gì :-) Em mà đi vào ngành hẹp của em thì các bác cũng ngọng :-))
  9. SSX100

    SSX100 Guest

    Cậu sai lè còn cãi.

    Cái đó khác nào một tờ báo Nhật bảo Nhật không sản xuất được nước mắm.

    Thực ra, cái tên nhà báo viết bài này, hay cái hội đi khảo sát nghiên cứu kia phải tìm hiểu kỹ nhu cầu của Canon là gì, sản lượng bao nhiêu, cam kết mua thế nào, tại sao không mua của ông bán ốc cũ.... Rồi sau đó đến các DN cơ khí và tìm hiểu luôn về năng lực và khả năng của họ.

    Tóm lại là chẳng biết tại sao Canon đi mua ốc phải không? Mặc nhiên coi là ốc Nhật phải rất tốt chuẩn này chuẩn nọ.

    Ngay cả cái mặc nhiên kia cũng chưa chắc đúng đâu. Có khi chỉ vì muốn giữ bản quyền chống hàng nhái hàng giả mà ốc vít của các ông rất quái dị, có khi chỉ vặn ra một lần là toét tòe loe kiếm không ở đâu có mà thay chứ chẳng chuẩn mịa gì cả...

    Như thế có ích hơn. Những bài viết dạng này cũng là một kiểu sủa thuê. Canon có lẽ cũng chẳng quan tâm đến ốc vít bởi giá trị của nó quá nhỏ trong sản phẩm, mua cũng chẳng khó trong Asian lại có ưu đãi thuế trong khối. Tiện có lũ nghiên cứu thị trường nào đó đến xin việc thì lẳng cho ít bạc lẻ bắt đi tìm, có thì mua không có thì thôi.

    Cái gì mà công nghiệp phụ trợ giống như làm thuê cho tây cho tầu vậy bạn hiền? Phục vụ trong nước không thấy đâu làm thuê cho tây tầu bây giờ là mode nhỉ. Có thằng trong TTVNOL từng khoe: anh làm việc với tây hàng ngày, thỉnh thoảng lại được tây lẳng cho ít tài liệu (quảng cáo nhồi sọ) mới cứng. Ông nào muốn cứ việc chứ có ai cấm đâu.
  10. saruman

    saruman Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    31/07/2006
    Bài viết:
    1.684
    Đã được thích:
    140
    Hố hố, vấn đề tư duy ở đây là: tại sao CN ô tô lại hỏi bộ trưởng GTVT. Phải hỏi bộ công thương chứ, phỏng? Hỏi bộ GTVT thì đương nhiên họ nghĩ theo hướng "tương lai DÙNG loại xe nào" chứ ko phải ý cần hỏi là "CHẾ TẠO xe gì". Hỏi sai chỗ thì bói đâu ra trả lời đúng.

    Hỏi đúng chỗ, đáp đá đúng nơi cũng cần công phu ku ạ.
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    Hố hố, vấn đề tư duy ở đây là: tại sao CN ô tô lại hỏi bộ trưởng GTVT. Phải hỏi bộ công thương chứ, phỏng? Hỏi bộ GTVT thì đương nhiên họ nghĩ theo hướng "tương lai DÙNG loại xe nào" chứ ko phải ý cần hỏi là "CHẾ TẠO xe gì". Hỏi sai chỗ thì bói đâu ra trả lời đúng.

    Hỏi đúng chỗ, đáp đá đúng nơi cũng cần công phu ku ạ.

Chia sẻ trang này