1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. Naruto123

    Naruto123 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    15/04/2011
    Bài viết:
    2.716
    Đã được thích:
    3
    hơ hớ, thấy acc kia pr cho F kinh lắm mà, sao acc này lại thích pr cho Su là sao.:-??:-??
  2. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Theo những gì bác viết. Thế thì mua Mig29 đê. Tính năng chẳng kém chú nào, cực kỳ dã chiến. Mỗi tội do dã chiến quá nên bảo trì cao, thêm cái thế giới không ưa chuộng lắm. Nhưng như thế mới rẻ. Cứ tầm 20củ/em SH là xách về ngon lành.
    Mua thêm một phi đội Mig29K hay Mig35 để phi công thay nhau bay huấn luyện, tuần tra. Hàng cũ bỏ kho thôi. Em thích đám này lắp thêm móc hãm để hạ cánh đường băng cực ngắn <=100m càng tốt (đánh nhau mới cần kiểu hạ cánh này).
    Thế là OK nhé. Tính năng ăn đứt hàng Tầu. Rẻ tiền như hàng Tầu. Đảm bảo số lượng. Dã chiến. Dù sao cũng còn mới hơn đám Mig21, Su22 nhà ta. Đầu tư một tỷ Obama là có 50 em cất kho đủ dùng. Thêm tỷ nữa mua 20 máy bay mới. Tỷ nữa là có đầy đủ vũ khí, phụ tùng là ngon. Mất 3 tỷ là có 70 em cả cũ lẫn mới đủ thay máu toàn bộ Mig21 (còn Su22 vẫn để dùng, đám này đánh đất đánh biển còn tốt chán).
  3. hoangkeo5

    hoangkeo5 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    28/07/2009
    Bài viết:
    2.057
    Đã được thích:
    2
    Hehe , mấy cái con trol rẻ tiền này thì chấp vặt với nó làm gì , bơ đi là xong :))
  4. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Nhưng nghe chuyện Mig-29 với Su-27 của Ethopia và Etherotia chiến nhau, Su-27 bắn hạ Mig-29 ngon ơ nên em cũng ngại [:D]
  5. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Tiền ít mà muốn hít ...thơm[:D]
    Đồ rẻ tiền thì thế thôi. Muốn ngon thì mua Su27 nhé.
    Mà có ai bảo là nó đi đánh với Su27 đâu nhỉ. Còn nhiều thể loại vật thể bay khác nữa mà.
  6. Nguoi_Giai_Phong

    Nguoi_Giai_Phong Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    483
    Đã được thích:
    0
    Cho em hỏi thiếu iốt tí, đến khi nào Su-35 mới bán được vậy các bác, chưa nói gì đến T-50 nhé
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Cái này chắc chắn là do setup cố ý đấy bác, theo nhiều nguồn thì cho rằng Anh cả vĩ đại của chúng ta sau khi chia năm xẻ 7 thì cố gắng kiếm 1 thứ máy bay nào ưu việt hơn số Mig 29 (loại tối tân nhất) mà bọn phản tặc các nước cộng hòa và Đông Âu đang sử dụng và bán tháo cho tự bẩn ,bởi vậy dù có lên Mig 35 hay 144 thì dòng Mig coi như đã tận số rồi, chỉ còn sống được với hào quang J-7 mà thôi =((, Nói cách khác nhìn vào gia đình Mig 29 là nhìn vào quá khứ thất bại của Anh Cả, thôi cứ Su mà thẳng tiến, còn JAS Raf hay EF thì quên đi cho mau chẳng ai bán đâu, mà có bán cũng dính cục tiền to tổ bố. Theo em nếu những cá thể muốn bám vào luận điệu kinh tế, thì mua JF-17 hoặc J-10 là nhanh nhất vừa rẻ vừa hiệu quả lại được lòng Anh hai
  7. rainbowsix

    rainbowsix Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    17/03/2011
    Bài viết:
    1.147
    Đã được thích:
    8
    Cái đoạn đen đen em nghĩ bác đùa@-)

    Bác cho nó hạ cánh trên đường băng ngắn, thế thì nó cất cánh ở đâu hở bác?

    Và mấy cái móc hãm đâu phải muốn gắn đâu là gắn, thứ đó rất đắt, Tàu nó đòi mua mà Nga không bán đấy chứ.

    Hơn nữa muốn huấn luyện phi công cất/hạ cánh theo kiểu trên TSB là rất khó, không phải muốn làm là làm.


    Với lại trên đã quán triệt lên thẳng hiện đại thì sẽ không vác đám 2nd về đâu[:D]
  8. hinado

    hinado Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    26/09/2010
    Bài viết:
    2.260
    Đã được thích:
    1.571
    Có bác nào biết rõ về từng loại chi phí bảo trì con Mig-29 này ko? Nhà ta có thể lặp trung tâm bảo trì Mig giống như Su làm ở TQ hay Mã vậy
  9. P20

    P20 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/11/2006
    Bài viết:
    5.619
    Đã được thích:
    203
    Thực ra đó cũng chỉ là 1 giải pháp thôi!
    Ví dụ như cuộc chiến Falkland ấy.
    Để bay ra tác chiến với Hải Quân hoàng gia Anh thì máy bay Argentina phải tiếp dầu 2 lần và chỉ có 5 phút để đánh nhau với tàu chiến và máy bay của Anh, thực tế thì họ ko có thời gian không chiến mà phải đánh trúng tàu Anh một cách nhanh nhất và phó mặc số phận cái máy bay của mình cho tụi phi công Harrier, nếu ko bị Harrier bắn hạ thì họ còn 1 điều phải cầu chúa nữa là gặp được cái KC-130 đang lởn vởn ngoài đó để chờ họ [:D]
    Và một số máy bay đã phải lựa chọn cách hạ cánh khẩn cấp trên 1 số đảo thuộc quần đảo Falkland.
    Nếu đem vấn đề Trường Sa áp dụng vào vấn đề này thì mình ko có tiếp dầu chuyên nghiệp mà chỉ là Su-30 hà hơi tiếp sức cho nhau, nếu ko có vụ đó nữa thì phải hạ cánh thật sự trên đảo Trường Sa lớn và tổ chức tiếp liệu cho máy bay bay tiếp về đất liền.
    Em ko rõ các loại đời sau này có bộ hỗ trợ cất cánh đường băng ngắn như Mig-21 ko, chứ phương án phóng bằng Catapul coi như bỏ.
  10. tungsteng1

    tungsteng1 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    22/12/2011
    Bài viết:
    1.361
    Đã được thích:
    1.253
    Xin lỗi mấy ngày vừa rồi bận nên chưa trả lời được.

    Mấy bài các bạn trả lời nhìn chung đều hướng đến một máy bay tiêm kích loại nhẹ với các lý do sau:
    1 - yêu cầu phản ứng nhanh trước với hoạt động đánh chặn đối phương thâm nhập tấn công
    2 - Chi phí hoạt động bảo dưỡng đơn giản
    3 - Khả năng đảm bảo hoạt động trong điều kiện căn cứ không quân bị tấn công liên tục
    4 - Tính thao diễn tốt, có ưu thế trong không chiến

    Lý do thứ nhất hợp lý vì điều kiện địa hình nước ta nhiều đồi núi không lợi cho hoạt động của radar mặt đất, cũng như các khoảng cách đánh chặn tương đối ngắn. Đây là đất sống của những loại máy bay phòng không điểm. Tuy nhiên bảo loại máy bay hạng nặng không có khả năng phản ứng nhanh thì cũng không đúng, nó cũng có thể cất cánh hạ cánh ngắn và xuất kích đánh chặn nhanh như một chiếc MiG21 thôi.
    Ngoài ra một lần xuất kích của nó có hỏa lực gấp 2-3 lần, radar mạnh có thể bắn tên lửa đánh chặn tầm xa vào đội hình không kích ngoài tầm tấn công bảo vệ của máy bay hộ tống đối phương, và khả năng scan và look down - shoot down bắn hạ những máy bay thâm nhập tầm thấp, bổ trợ thêm khả năng phủ sóng một cách chủ động ở những vùng radar mặt đất không với tới. Những khả năng này thì tiêm kích hạng nhẹ khó mà có được. Tôi tin chắc các bạn cũng đồng ý với điều này, khả năng đánh chặn tiêu diệt tầm xa đem tới khả năng sống sót cũng như đe dọa lớn hơn đối với đối phương hơn là một số lượng lớn hơn những máy bay có tầm bay và tầm bắn ngắn.

    Lý do thứ 2, chúng ta lại phải tính toán chi phí trên góc độ khác. Chi phí hoạt động từng đơn vị của máy bay hạng nhẹ ít hơn hạng nặng, thường là thế. Nhưng tính tổng thể, ta giả dụ thế này, 1 máy bay hạng nặng có hỏa lực gấp 3 lần và tầm bay gấp 2 lần tiêm kích nhẹ, như vậy chúng ta cần đến 6 máy bay hạng nhẹ và bố trí 2-3 căn cứ không quân dành cho 6 máy bay này với 3 lần xuất kích mới đảm bảo được độ che phủ và tần suất hoạt động tương đương 1 máy bay hạng nặng được bố trí ở 1 căn cứ trong 1 lần xuất kích. Chi phí cho 6 máy bay và 2 - 3 căn cứ và 3 lần xuất kích so với 1 máy bay/1 căn cứ/1 lần xuất kích cái nào nhỏ hơn?

    Lý do thứ 3, cũng như lý giải ở điều 2, chúng ta cần ít căn cứ không quân hơn đối với máy bay tiêm kích hạng nặng so với tiêm kích hạng nhẹ, do đó việc triển khai cũng như tập trung bảo vệ, duy trì hoạt động dễ dàng và ít tốn kém hơn, trong điều kiện bị đối phương không kích vào căn cứ không quân thường xuyên, khả năng sống sót cũng cao hơn, 1 cái thật trong số nhiều cái ngụy trang nghi trang thì khó chết hơn là 3 cái thật trong số nhiều cái ngụy trang nghi trang.
    Tôi hiểu ý các bạn muốn nói đến căn cứ không quân cho loại hạng nặng thì bề thế và dễ tổn thương hơn so với loại hạng nhẹ. Nhưng theo tôi thì các loại hạng nặng ngày nay cũng đạt các yêu cầu về mức độ bảo dưỡng đơn giản và xuất kích ở các căn cứ tiền tuyến dã chiến, đường băng ngắn tương tự như loại hạng nhẹ. Vấn đề là công tác đảm bảo chiến đấu cho nhiều máy bay nhẹ so với số ít hơn máy bay nặng thì có khi cũng rứa, và chúng ta cũng phải lưu tâm đến khi máy bay xuất kích là phải tạo nên sự khác biệt, chứ không phải cố đấm đưa cất cánh một số lượng tiêm kích phòng không nhẹ có tác dụng không mấy đáng kể trước những đợt không kích của đối phương. Thời nay xuất kích để tiêu diệt địch phải đảm bảo chất lượng bắn hỏa lực, đâu chỉ khâu đảm bảo sẵn sàng chiến đấu đơn giản mà được việc đâu.
    Tôi cũng hiểu số lượng cũng là một yếu tố chất lượng, cho nên sử dụng tiêm kích hạng nặng cũng phải đạt đến yếu tố số lượng nhất định để đảm bảo năng lực chung. Tôi cũng nêu phương án là kết hợp tiêm kích nặng và tiêm kích nhẹ kết hợp, nhưng tiêm kích nặng phải là đóng vai trò chính, còn tiêm kích nhẹ đóng vai trò bổ trợ cho tiêm kích nặng trong nhóm nhiệm vụ không cần đến hạng nặng xuất kích thôi. Điều này khác cơ bản với quan niệm coi tiêm kích nhẹ là phòng không chủ lực và đa số, tiêm kích nặng là thiểu số và là của báu chỉ để đem không kích biển.

    Lý do thứ 4, điều này thì tất nhiên rồi, tôi cũng thích máy bay thao diễn mạnh, lỡ có nhào vào đánh quần vòng thì diệt được đối phương. Cũng may là họ nhà hạng nặng ngày nay cơ bản thao diễn cũng tốt, 2 động cơ khỏe và bền hơn 1 động cơ. Và VN ta thì rất cần đánh chặn tầm xa, tức là radar mạnh, tên lửa tầm xa với số lượng lớn, tầm bay xa và thời gian chiến đấu đủ lâu để tấn công đội hình không kích của đối phương, chứ ta thì chẳng mặn mà gì với việc chiến đấu quần vòng với máy bay hộ tống của địch cả.

Chia sẻ trang này