1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Các ứng cử viên thay thế mig-21 và su-22m4 nhà ta

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi hinado, 05/03/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Để tớ trích dẫn 1 vài ý nhá:

    Mới đây, RIA Novosti dẫn lời Phó Giám đốc thứ nhất Cơ quan Hợp tác kỹ thuật quân sự Liên bang Nga (FSVTS) Alexander Fomin cho hay, Nga quyết định bán lại lô máy bay tiêm kích Su-30K bị Ấn Độ từ chối trong năm 2003, do liên quan đến các vấn đề sự cố của động cơ.

    http://quocphong.baodatviet.vn/Home/QPCN/Viet-Nam-co-nen-mua-18-chiec-Su30K/20125/213919.datviet

    Thằng nào mua thằng đó là thằng NGU nói luôn cho nhanh.
    Tội nghiệp mấy con chiên Lênin, ngán Su 30 đến tận cổ rồi, giờ ngồi trà đá khoai môn nói phét mua máy bay Tây Âu, vì sao lúc nào cũng la nghèo nghèo, nhưng tiền thì ngửa tay đi xin rất giỏi nên =>> hoàn toàn có thể mua được Jas lẫn Mirage hoặc Rafale...mềnh hiểu roài, hóa ra các bạn ý biết rõ thực tế nước nhà nên mới dám lộng ngôn như vậy =))
  2. lqmmanh

    lqmmanh Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    30/09/2008
    Bài viết:
    351
    Đã được thích:
    133
    Dù chán đồng chí quá nhưng cứ vẫn phải nói

    Ngay trong cái bài trích đồng chí lôi ra


    Tức là tôi nói ngay từ đầu cả 2 khái niệm chứ lái liếc gì đâu. Tại đồng chí cải cùn hăng tiết quá mà thậm chí đến lúc trích lại cũng quên đọc.

    Đồng chí bảo rằng khái niệm máy bay tiêm kích tiền tuyến lỗi thời thì hiện nay Mig21 trong KQNDVN là máy bay làm chức năng đa nhiệm à? [:P]hay là tiêm kích tiền tuyến hả? đường nó dài lắm à? =))Mig29 phân loại là gì và trong KQ Nga máy bay này làm chức năng gì? SU22 trong KQVN làm chức năng đối hải nhưng phân loại là tiêm kích bom thì nó nhất định phải ném bom à? Nói kiểu của đồng chí thì mấy đứa như phúc kốp, gà béo nó bảo lấy phân loại làm chức năng đấy mặc dù mấy thằng ấy cùn không kém đồng chí.

    Với KQVN thì khái niệm tiêm kích tiền tuyến vẫn chưa bao giờ lỗi thời đâu. Tuy nhiên ta có thể lấy máy bay phân loại đa nhiệm cho rẻ để làm chức năng tiêm kích tiền tuyến nhưng cái máy bay ấy phải có tính năng để làm được cái chức năng ấy. SU35S không có tính năng lý tưởng để làm chức năng tiêm kích tiền tuyến kiêm đối hải để thay thế cả SU22 và MIG21 như đã trình bày trong mấy bài đồng chí đã trích. SU30MKV thì lại càng không do chó không thể đi cày thay trâu.

    Thế nhé kính thưa đồng chí cải cùn quý mến ạ![:D]
  3. mokurapov

    mokurapov Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/02/2011
    Bài viết:
    1.207
    Đã được thích:
    595
    Bạn trẻ nhầm lẫn nghiêm trọng đấy. AGM88 không có radar đâu. Nó là đạn diệt radar bay theo dẫn đường GPS kết hợp định vị nguồn phát vô tuyến thụ động (AGM88D). Nó khác với Kh-31P bay siêu âm dẫn đường quán tính và định vị nguồn phát vô tuyến thụ động. Vì là dẫn đường kết hợp nên có thể lập trình quỹ đạo bay cho AGM88 rất phức tạp như bay thấp, bay bám mặt biển, địa hình, thay đổi độ cao tự động.... Mặt khác, AGM88 nhỏ, khó bị phát hiện từ xa. Khi đã đến gần thì phát hiện ra nó mà mở radar lên đánh chặn thì coi chừng nó nổ ngay radar. Trái với lối đánh phức tạp đó, Kh-31P có lối đánh đơn giản là bay thật nhanh đến radar địch dựa vào cảm biến nguồn phát vô tuyến. Nếu anh phát hiện sớm thì có thể đánh chặn vì nó rất to và cũng hiện trên màn hình radar mà nó đánh. Nếu phát hiện chậm thì tốt nhất là tắt radar ngay và ...... lao xuống hầm trú ẩn. Điểm yếu của Kh-31P là khi mục tiêu tắt radar thì nó cũng mù chứ không như AGM88D còn có GPS định vị cái radar ấy dù cho nó có tắt mở liên tục
  4. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Phụ 1 tay các bác xây gạch, tiếp thêm bạn mát nè :D, bạn mát kêu F16 hít khói Su35 (chắc bạn mát xét mach của Su vs F), thế cho hỏi là Su35 lúc nào vậy bạn mát Su35 trong lúc cửu vạn bom chăng !, Su35 thần thánh kiểu này thì F35 cũng hít khói chừ đừng nói F16
  5. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    loại đạn mới của HARM dùng rada chủ động rồi đấy bác[:D]
    còn bác tìm hộ em đoạn nào nói KH-31 không bắt được rada ngắt xung xem,hồi ở GruZia các hệ thống rada ucraina cung cấp cho gruzia đều thuộc loại ngắt xung cả, thậm chí ngay hệ thống cơ động như buk mà gru cũng vứt bỏ lại.
    thằng Nga nó khác với Mĩ ở chỗ là nó dùng hệ dẫn quán tính 1 phần vì nó không tin tưởng GPS do dễ bị gây nhiễu. từ đạn chống hạm đến đạn đối đất nó đều dùng hệ dẫn quán tính không dùng GPS sai số cũng chỉ khoảng vài chục mét.
    còn chuyện harm bay bám mặt đất thì nói thật em chưa nghe bao giờ cả,harm định vị mục tiêu bằng GPS kết hợp đầu dò thụ động ,bản mới AGM-88E chuyển sang đầu dò chủ động để hạ các mục tiêu di độnghttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/aargm.htm
    Nếu bác lật lại cuộc chiến ở Nam Tư sẽ thấy rất nhiều harm đi trượt mục tiêu,cùng nhiều quả bị đánh lừa bởi mồi bẫy, khoảng 6 quả đã bay sang biên giới bungari.,cho thấy nó bị nhầm nguồn phát. tức là nó phụ thuộc nhiều vào đầu dò thụ động,không phải loại tên lửa hành trình có thể lập trình để bay bám đất hay biển.
    còn nếu xem về kích thước: không chênh nhau bao nhiêu:
    HARM:
    KH-31:
    rada thì nó bật sẵn, chả lẽ bác phải chờ tên lửa đến nơi ,mới bật sao, mà không bật lên thì nó định vị mục tiêu kiểu gì
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bác đã đọc cái link em đưa chưa
    Mig-21 sắp đắp chiếu đến nơi rồi còn lôi nó ra làm chi cho thêm buồn:((
    Tại sao Su-30 lại đang thay Mig-21,[:D]
    cho em hỏi lý do bác lôi su-22 vào đây[:D]
    Tất nhiên Su-22 ngoài ném bom cũng có thể chống tàu,tất nhiên chỉ cầng nâng cấp tai mắt,mồm thì đến cái trực thăng chống ngầm như mấy em KA-28 cũng chống hạm được nhưng khả năng đến đâu nó lại là chuyện khác.
    em cùn chỗ nào, bác chỉ ra hộ em với.[:D]
    Cho em hỏi là cái tiêm kích tiền tuyến của bác trong thời buổi hiện đại này nó có tiêu chuẩn gì.[:D]
    Su-35s nó thế nào mà không thay được mig-21 với su-22[:D]
    Mig-29 đến giờ thằng Nga nó cũng đang chán rồi đấy.
    Và các bản nâng cấp của Mig-29 đều là đa nhiệm hết,cũng nâng cấp cho biết đối đất, đối hải chứ không chỉ thiên về không chiến như ngày xưa.
    noi chung là thời của tiêm kích tiền tuyến cũng đã hết:))
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    thôi để em trình bày hộ khái niệm tiêm kích tiền tuyến:
    Su-35 không đáp ứng được tiêu chí nào trong khái niêm ở trên
    và bác có thừa nhận đánh giá sai về RCS hay chuyện su-35 dễ bị phát hiện từ xa không.[:D]
  6. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Ban đầu ko hiểu bạn mát đang cố chứng minh điều gì, nhưng những giữ kiện của bạn mát, cho thấy bạn ấy đang cố tình dìm hàng Nga :)), bạn í bẩu Nga ko tin GPS, thì đúng bởi Nga có Glonass rồi tin GPS làm chi nữa hay bạn í đang sử dụng thủ pháp gán ghép GPS = GLONASS !!! ;)), trong khi bạn í khoe khoang ngâm cứu Kh rất chi là ghê gớm hơn người, nhưng lại đếck nói đến MA-31 Precision Guidance....
  7. son_of_cratos

    son_of_cratos Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    584
    Đã được thích:
    1
    Sorry bạn mát, tớ giả bài cho bạn già này [:D] quote nhầm thôi ko việc gì phải xoắn


    trích bên quansulua: "Máy bay tiêm kích xung kích Su-30 là một phân nhóm riêng thuộc nhóm máy bay tiêm kích nhiều mục đích (многоцелевой истребитель), là sự phát triển kết hợp giữa các nhóm máy bay tiêm kích tiền tuyến, máy bay tiêm kích bom và máy bay ném bom mang tên lửa tiền tuyến"

    Kể ra tiêu chí này F16 cũng hội đủ gần mấy yếu tố đó chứ đâu ;))


    Lưu ý: Su-35 được xem như là người anh em với , Su-30MKI một phiên bản đặc biệt của Su-30

    Nhưng bạn lưu manh có ý tốt lầ ko muốn vứt Mig 21 và Su 22 :), chỉ có thằng ngu mới vứt Mig 21, lưu ý là trong bối cảnh hiện tại, nước còn thuần nông chưa mạnh \:D/

    + Trở lại với bạn mát, MA31PG nhá chớ thiếu, bia bay hả bia bay mà nó tranh nhau với bố thằng RIM8 đó chú. Tuy nhiên ý chính ở đây đó là chú cố tình dìm hàng Nga ;)). Chuyện này cũng giống như việc các chú chê F15, F35 tức là chê Mig 25, Yak 141 vậy đó :))

  8. maxttien

    maxttien Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/05/2011
    Bài viết:
    3.453
    Đã được thích:
    1.222
    bia bay MA-31http://www.softwar.net/kh31.html
    lại bày trò câu view vớ vẩn nữa hả vietcong,
    Rim-8 là tên lửa phòng không so với 1 cái bia bay,thế bố thằng rim 8 cái gì[:D]
    @son_of_cratos
  9. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.001
    Đã được thích:
    29.086
    Tớ không cấm nó bay xa mà tớ muốn nó phải nhỏ.

    Cụ thể thì trọng lượng rổng chừng 9 tấn, 2 động cơ, không cần công nghệ tàng hình, bay hành trình siêu âm và trần bay nếu được 18km thì quá tốt.

    Tớ ghét cái Su-35S là nó to và cũng là đồ nâng cấp. Dùng nó hoá ra ta đá sân nhà mà chẳng thể có lợi thế nhỏ gọn cơ động lén lút tiếp cận - bụp và vọt lẹ.

    Máy bay thì hiện nay bé lắm như F-16 thì bay Trà Nóc - Điện Biên đờ rét với thùng dầu phụ dư sức di chuyển chiến thuật cậu lo gì.

    Oái oăm là cái chương trình như J10 lại gần với sở thích của tớ nhất. Phải chi thằng Mỹ hay Nga gì đấy mà rèn được con như J10 thì mua về quật nhau là số zách đấy.

    Nga nó có cái dự án máy bay giấy S-55 là tớ khoái nhất.

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]

    [​IMG]
  10. kuyomuko

    kuyomuko Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/04/2011
    Bài viết:
    20.001
    Đã được thích:
    29.086
    Máy bay chuyên nhiệm cho tiêm kích tiền tuyến thì đã lỗi thời chứ chức năng tiêm kích tiền tuyến làm sao lỗi thời. Cậu lấy cái gì bảo vệ và đánh tan đội hình địch trước khi nó vào SEAD trận địa phòng không ta mà bảo vứt cái chức năng ấy đi. Vì không làm nổi nhiệm vụ tiêm kích tiền tuyến nên phòng không cách gì cũng tan hoang cửa nhà như Iraq, Nam Tư, Gru đấy chứ còn gì. Bài học nhãn tiền đấy.

    Thời nay người ta thường lấy máy bay có khả năng đảm nhiệm chức năng tiêm kích tiền tuyến và thêm 1 số chức năng khác để làm nhiệm vụ đó. Máy bay đó gọi là máy bay đa nhiệm.

    Vì vậy, miễn máy bay nào làm tốt chức năng tiêm kích thì có thể làm nốt chức năng của 1 máy bay tiêm kích tiền tuyến mà không cần chuyên nhiệm tốn kém. Kiểu máy bay ấy hầu như mọi máy may chiến đấu thời nay đều thoả mản. Vấn đề là cái nào phù hợp với VN thôi.

    Vậy tiêm kích tiền tuyến của VN có gì đặc thù so với thế giới?

    1. Ta yếu và ít. Luôn như vậy[:D]=> cần đánh lén và chuồn, lấy ít địch nhiều. Máy bay phải rẻ vì ta nghèo đến mức mồng tơi còn chẳng có để mà rớt.

    2. Ta có lợi thế là dẫn đường mắt đất. Có thời gian tuần phòng, nghi binh và chủ động tấn công. Ta biết hướng bay vào của địch (cứ cho là như vậy đi. thực ra phán đoán cái này không dễ nhưng ta đã làm được thời VNwar).

    3. Địch đến từ xa với 1 bầu đoàn thê tử nào là thùng dầu phụ, máy bay tiếp dầu, máy bay chỉ huy, máy bay gây nhiễu/chế áp điện tử, tiêm kích hộ tống, ném bom, SEAD, AWACS...thực tế ngày nay bọn chúng có thể sẽ sử dụng 1 số UCAV. Mặc kệ UCAV nhà nó.

    vậy ta cần đón lỏng chúng trên đường bay vào, trên không phận của ta.

    Đối thủ đầu tiên của ta là các tiêm kích hộ tống/chiếm ưu thế trên không của địch. Máy bay này là tiêm kích có chiều sâu chiến dịch hoạt động đến hàng nghìn kilomet nên sẽ là 1 máy bay tiêm kích to nhất của địch.

    Ta tấn công chia làm nhiều biên đội xuất phát và đánh từ nhiều hướng và hoàn toàn chủ động điểm giao chiến trong không phận ta.

    Vậy ta chẳng cần đến máy bay có bán kính chiến đấu đến trên 1000km do không phận ta bé tí. MÁy bay như thế to lắm.

    Ta cần 1 máy bay nhỏ hơn tiêm kích hộ tống của địch. Địch tiềm tàng ở đây có J11, F-15, F-22......máy bay bé hơn đám ấy thì là......J-10=))chứ không phải Su-35S;))

    Cái hay của J-10 là dùng chung động cơ với Su-30MK nhà ta mới ghê chứ

Chia sẻ trang này