Tàu ngầm Kilo-636MV và sức mạnh của Hải quân Việt Nam

tui nghĩ kinh nghiệm luyện thép nhà mình có nhiều, từ hồi đánh Mỹ lận, có điều tính theo kinh tế thì nên mua hay hơn là chế và sản xuất ... còn theo nguyên tắc cù cưa quyền lợi thì muốn nói sao cũng được ... mõ A đìu cha thêm xem đàm phán tới đâu rồi điiiiiiiiiii

câu e nhớ nhất trong cái báo cáo được nghe gần đây về sự sụp đổ của vinashin là "vinashin đầu tư trong rất nhiều lĩnh vực từ đóng tàu đến địa ốc, xe máy và cả ... dầu gội đầu"

mõ bây giờ cũng có vẻ có cái dọng nản đấy rồi. Chỉ có ai theo cái diễn đàn này lâu mới hiểu điều này. Có cái vẫn chán chán nên lắm lúc cũng chẳng thèm có ý kiến gì

Bác nói không đúng thực chất vụ Vinashin.

Cho phép nhà mõ được trình bày lạc đề thế này:

1. Thời kì Vinashin tung tiền đâu tư dàn trải thực chất là đi đúng tầm nhìn của lãnh đạo các bác à.
Xây dựng nhà máy cán thép, mua đất, xây nhà máy đóng tàu, xây cao ốc văn phòng, đầu tư vào các ngành công nghiệp khác tại thời điểm 199x là chính xác

2. Khi Vinashin bung tiền ra đầu tư dàn trải, nhưng lại thu hồi vốn từ 20-30 năm, trong khoảng thòi gian này, kinh tế thế giới suy sụp, các hãng vận chuyển đường biển lỗ liên tục dẫn đến việc Vinashin bị ảnh hưởng trầm trọng.

Cụ thể là chuyện này:

Khi VNS đóng tàu chở hàng trọng tải 1x.xxx trở lên thì thu tiền của đối tác 20%, số tiền còn lại sẽ thanh toán làm 2 đợt :

Đợt 1: Khi hoàn thành 50% khôi lượng.
Đợt 2: Khi bàn giao.

Để đóng 1 tàu như thế thì giá trị nhân công + vật tư bằng 70% giá trị ký kết. Nghĩa là tàu 10 điệu đô thì 3 triệu đô là tiền lời.
VNS phải bỏ ra dúng 7 triệu đô. Đối tác ứng 20% là 2 triệu đô, 5 triệu đô còn lại VNS phải vay ngân hàng.

Xong, tàu đóng xong theo đúng thiết kế đối tác yêu cầu, khi đóng 50% khôi lượng thì đối tác nói do kinh tế TG đi xuống, tiền bạc chưa trôi chảy, đề nghị đóng xong đối tác sẽ thanh toán đầy đủ, VNS phải chấp nhận còng lưng đóng xong vì đã lỡ bỏ tiền đóng 50% tàu rồi. Đóng xong đối tác bỏ cọc, không lấy tàu luôn. VNS ôm cục nợ này làm gì?

Đành kiếm chỗ khác để bán. Đối tác khác đồng ý mua nhưng phải chỉnh sửa lại thiết kế theo yêu cầu. Bí quá rồi. VNS lại nhận cọc và vay thêm tiền của ngân hàng để chỉnh sửa lại tàu.
Chưa kịp hoàn thành, kinh tế TG ngày càng khủng hoảng trầm trọng, đối tác mới lại đành bỏ cọc chạy trốn. VNS loay hoay ôm đầu với con tàu này.

Chính phủ đành bỏ ra...1 triệu đô mua lại. VNS đã chết trong nợ do đầu tư dàn trải, thu hồi vốn không kịp. Lãi mẹ đẻ lãi con....

Lãnh đạo VNS tham nhũng.. có nhưng không tới mức để VNS banh xác.

Lãnh đạo VNS kém...có nhưng cũng không kém tới mức lèo lái con thuyền VNS chìm ngỉm như thế. Góp phần chính là khủng hoảng kinh tế.

Để làm lãnh đạo một công ty chứ đừng nói công ty lớn hay tập đoàn, họ đều giỏi cả các bác à. Ở diễn đàn này có rất nhiều bác làm chủ doanh nghiệp vừa và nhỏ như anheoinwater, macay3, Malogs... thì các bác đều biết lèo lái một công ty lớn, một tập đoàn lớn đều phải có khả năng đúng không?

Còn nhiều cái chình trong VNS mà nàh mõ không tiện nói ra, chỉ nói ít thế này cho các bác hiểu một phần. Không phải báo chí viết gì là cũng đúng, cũng phải tin sái cổ cả các bác ạ.

Phải nghe nhiều phía, nghe những người trong cuộc nữa....

Vinashn còn tiếp tục dự án sản xuất động cơ tàu thuỷ không Mod ? Thấy cái website của nhà máy sản xuất lắp ráp động cơ có trang bị mấy cổ máy CNC rất lớn không biết để gia công phân đoạn nào của động cơ nừa

Em nghĩ bây giờ không có lãnh đạo kém đâu, nếu về " Tâm và Tầm" thì lãnh đạo bây giờ " Tầm " thì không thiếu, họ được đào tạo bài bản, được ra nước ngoài, ăn học, ngó nghiêng xem thiên hạ làm như thế nào, nếu cần thì họ còn có cả đống chuyên gia cố vấn trong và ngoài nước. Bằng chứng là nhiều bác về hưu phát biểu rất hay, rất chuẩn chính tỏ họ rất hiểu bản chất, về hưu họ tự kinh doanh bằng tiền của họ làm ăn rất ngon, phát triển mạnh Nhưng cái " Tâm" trong các lãnh đạo doanh nghiệp nhà nước theo em Phải bản nhiều. Bây giờ ít thằng dám chửi lãnh đạo dốt, mà toàn chửi lãnh đạo sao tham thế.

Dùng tàu chở về thôi. Tự bơi về e không khả thi.

Nói chung là "mưu sụ tại nhân, thành sự tại thiên" sinh ra không đúng thời điểm thì người tài không phát huy hết khả năng.theo tôi quan sát . thì kẻ thù lớn nhất của dân VN chính là sự tham lam . vì tham lam nên dẫn đến các hành vi tham nhũng, trộm cắp, từ lớn cho đến nhỏ người nào cũng tham lam. thằng thông minh cũng như thằng ngu dốt cũng điều có tính tham lam. lúc nào chúng ta hết tham lam thì VN sẽ giàu

Đúng là cái chết của Vinashin có lý do là tình hình thế giới y như bác nói.

Nhưng chưa đủ

Nó còn do thị trường nhà đất đóng băng, thị trường chứng khoán tan vỡ, thị trường vàng vỡ nát vốn là những quả bong bóng do chính các tập đoàn kinh tế tạo nên.

Bác đã nghe tới công ty Chứng khoán Vinashin, hay công ty nhà đất Vinashin chưa nhỉ.

không có chủ trương nào là đầu tư dàn trải cả.

Ngay bản thân Vinashin còn lộng hành tới nỗi ko nghe cả lệnh bác Ba cho dù lúc đó cũng đã muộn rồi, vì đã nhúng tay quá sâu vào các thị trường này.

Thử tưởng tượng, hàn chục nghìn tỷ của người dân, lẽ ra được đầu tư vào chỗ thiếu, chỗ cần, mà lại được các ông thần đầu tư vào chỗ thừa, chỗ dư. Lúc đầu lời đấy, các thần càng bỏ tiền đầu tư càng tăng giá, tạo ra quả bóng thị trường.

Chính những đầu tư ngoài luồng, không phải việc của các "quả đấm thép" đó tạo ra hiện tượng giá cao bất thường, cuối cùng nó nổ và nát cùng với sự đi xuống của thị trường thế giới.

Trung ương ta rất công bằng. Nếu chỉ vì lý do thế giới, hay một vài cá nhân tham nhũng thì không tới nỗi khép tội bi đát đồng chí X như bây giờ.

Chính sự buông lỏng quản lý dẫn tới bong bóng thị trường, lợi ích nhóm mới là lý di chính.

Còn lý do ngoại lai ư?

Biết bao lần các công ty lớn của Việt Nam thất bại vì một lý do của thế giới nào đó, nhưng có bao giờ bi đát về nhân tình thế thái như bây giờ chưa, bác ngẫm thử.

Công ty chứng khoán Vinashin là liên kết giữa công ty TNHH Tài chính Công nghiệp tàu thủy và ngân hàng CIMB Investment Bank Berhard bác ợ. Vốn điều lệ chỉ 300 tỷ đồng và thành lập từ tháng 02/2010 mà bác. Không tính vào được.

Còn công ty nhà đất Vinashin lúc thành lập với phương châm rất tốt - đầu tư cơ sở hạ tầng phục vụ mục đích cho ngành công nghiệp đóng tàu của VN. Mua đất, đầu tư xây nhà máy, cao ốc văn phòng... nhưng lại chết ngay vụ Lai Vu 600 tỷ đồng.

Bác nói công bằng thì Vinashin vẫn còn các tài sản như thế để thế chấp thu lại một phần vốn đúng không?

Còn việc đầu tư dàn trải dĩ nhiên là không có chủ trương. Nó biến tướng khi phải thực hiện mục đích xây dựng "quả đấm thép" cho ngành CN Tàu thủy, đầu tư một số cái như nhà mõ đã nói ấy.

Nhà mõ không bênh Vinashin, chỉ muốn nói một phần chính vẫn do kinh tế Thế giớ chứ đừng tin quá vào các bài báo chỉ viết một chiều, không đủ tất cả các lý do để làm sụp đổ một Tập đoàn quốc gia bác matkinhbu ạ.

To trieuthien: Vinashin đầu tư cả máy móc làm động cơ đấy, thiết kế bản vẽ cả tàu tuần tra nữa cơ. Nhưng đáng tiếc đó chỉ là những dự án xa vời tới thời điểm hiện tại.

Ăn vụng phải ăn cho khéo và phải ăn vừa vừa .... Đúng là không có Tâm thật.