1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tàu ngầm Kilo-636MV và sức mạnh của Hải quân Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Triumf, 17/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Ơ. Em tưởng khung sườn tầu ngầm chịu lực hoàn toàn chứ bác. Sườn tầu khép kín hoàn toàn mà, giống như kết cấu trên máy bay thôi.
    Vỏ tầu cả trong và ngoài đều dựa vào bộ khung sườn tầu mà chịu lực. Do nước ngập vào giữa lớp vỏ trong và vỏ ngoài nên lớp vỏ ngoài không chịu áp lực mấy, không dầy bằng lớp vỏ trong. Còn chi tiết hơn nữa thì em chịu, học Sức bền vật liệu đến cái món tấm vỏ là bó tay[:D]
    Nhưng công nghệ hàn tấm dầy này đúng là khó thật. Các bác chỉ cần biết hàn một tấm ván khuôn thôi, nếu không biết cách thì hàn xong tấm ván khuôn ấy cong như cái bánh đa ấy.
    Việt Nam mình may ra có một vài người biết hàn thép tấm dầy kiểu này, nếu như không muốn nói là không ai biết cả.
  2. tuanquynh123

    tuanquynh123 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    06/08/2006
    Bài viết:
    340
    Đã được thích:
    134
    Hàn là bí quyết và công nghệ ai bán? thợ hàn tây nghề cao? việt nam có quang trong máy ông thợ đấy lại chẳng biết gì về thép cả, phải có mấy ông KS chuyên nghành thép xuống làm viêc trực tiếp may ra mới phân tích chuẩn cái này ở viêt nam khác gi lên trời lấy sao KS toàn thích ngồi bàn giấy chiều bia hơi chém gió làm gì có sản phẩm được.
  3. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Kết cấu tấm, vỏ nó khác. Nó làm gì có sườn? Dạng như vỏ trứng ấy. Ở đây Sườn và tấm làm việc đồng thời và liên kết cứng với nhau. Sườn làm việc tốt nhất khi có hình dáng dạng chữ H, chữ T. Xem các tiết diện dầm cầu hiện đại ngày nay, đều là chữ T, thậm chí còn gọi là super T.
    Đối với loại vỏ kép. Cứ cho là giữa hai lớp vỏ chứa đầy nước thì cũng không thể nói lớp vỏ thứ 2 chịu nhiều áp lực hơn lớp vỏ ngoài được vì áp suất nước bên trong 2 lớp vỏ rất thấp, không bằng áp suất nước bên lớp vỏ ngoài khi tầu lặn sâu.
    Còn về công nghệ hàn, tôi cho rằng bắt buộc phải hàn 1 mặt và gia công cơ khí vát mép tấm thép. Do đó, chiều dày các tấm thép sẽ không quá 2 cm. Thậm chí lớp vỏ thứ 2 còn có thể phải khoét lỗ để gia công hàn bằng thủ công ở vị trí khó và sẽ được bịt lại sau. Hoặc là sẽ gia công sườn và tấm ở từng bước của sườn, sau đó ghép lại với các bước sườn trước và hàn nối các tấm vỏ trong và ngoài vòng quanh thân tàu.. Tấm vỏ ngoài thì mối hàn sẽ quay ra ngoài, tấm vỏ trong mối hàn sẽ quay vào trong.
  4. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Bác hơi nhầm một tẹo. Các sườn tầu được hàn thành bộ khung sườn, hình dạng mặt cắt từng thanh của nó là chữ I (chứ không phải chữ H nhé bác). Về kết cấu thanh I là chịu lực tốt nhất trên trọng lượng. Toàn bộ khung sườn đó chịu lực. Còn vỏ tầu chỉ chịu áp lực nước trong một ô (Cứ cho là một ô vuông đi) giới hạn bởi 4 thanh sườn tầu chữ I đó.

    Vỏ trong của tầu ngầm chắc chắn dầy nhất vì nó chịu áp lực nước toàn bộ. Vỏ ngoài mỏng hơn vì nó có lớp vỏ trong + lớp nước bơm vào bao quanh. Kiến thức này ai cũng biết, đó là bài toán sơ đẳng đầu tiên khi con người muốn chống lại gia tốc khi bay lên vũ trụ. Nội dung của nó là bỏ quả trứng vào trong một cái hộp đầy nước, hàn hộp lại rồi thả từ trên cao xuống. Cái hộp bị méo nhưng quả trứng không hề hấn gì.
    Hoặc một thí nghiệm khác. Đổ đầy nước vào một bình cầu bạc, hàn lại. Lấy búa đập vào quả cầu bạc, quả cầu không méo nhưng có nước thấm qua quả cầu....

    Về vỏ tầu chiến, nhất là tầu ngầm thì không có chuyện nó là kết hợp của các lớp thép tấm dầy 2cm được. May ra cái đó chỉ có trên giáp xe tăng có kết cấu nhiều lớp để chống đạn lõm. Vỏ tầu chiến dầy 20cm là chuyện thường. Và kỹ thuật hàn cái đó mới là cao siêu.
    Về dân sự em đã được xem thợ hàn bậc 5 ở Xí nghiệp đầu máy toa xe HN hàn một cái vòng tròn để sau đó tiện thành mặt bích (trò này tiết kiệm được ối tiền). Cái vòng đó dầy phải 10cm được bào vát như bác nói sau đó hàn lại. Ở đây không có siêu âm để kiểm tra mối hàn có bị rỗ xỉ hay không, nhưng khi tiện thành mặt bích mỏng tanh thì có đến 90% mối hàn không bị rỗ tí nào. Trình độ quá đỉnh@-)

    Tất nhiên thép thường không thể so sánh với thép hợp kim, hoặc có trường hợp phải hàn thép các bon cao gần như gang kiểu như giáp xe tăng T59 chẳng hạn. Cái đó thì em chịu, chưa được xem qua.
  5. SKVN

    SKVN Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    19/06/2012
    Bài viết:
    3.522
    Đã được thích:
    2.884
    Ôi cái góc quen thuộc :((
  6. tongcuc23

    tongcuc23 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2013
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    651
    Các bác dự đến khi nào nhà ta mới thanh toán hết khoản tiền hơn 3 tỷ đô cho gấu Nga đây![-(
  7. suhomang

    suhomang Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/05/2012
    Bài viết:
    15.659
    Đã được thích:
    1.839
    Thêm một ảnh nữa về HQ-184

    [​IMG]
  8. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Mình viết là chữ H vì nó biểu diễn được hình dáng của tiết diện kết cấu chứ chữ i hoa viết ở đây không thể hiện được.
    Còn cái thí nghiệm quả trứng và hộp rỗng bạn nên biết phân tích. Làm khoa học thì phải chính xác. Quả trứng trong hộp không vỡ thì kết luận vỏ quả trứng cứng hơn vỏ hộp được sao? (Trong tàu ngầm có nghĩa là lớp vỏ 2 phải dày hơn lớp vỏ 1)? Thí nghiệm của bạn chứng tỏ rằng mọi năng lượng lớp vỏ ngoài đã tiếp nhận hết và bị phá hủy. Do đó muốn cả hệ làm việc bình thường, phải thiết kế lớp vỏ hộp dày và cứng hơn nữa.
    Còn vấn đề hàn. Mối hàn tốt là phải sao cho ngấu thép tức là làm nóng chảy thép đúng nhiệt độ sao cho hòa lẫn được 2 tấm thép cùng vật liệu hàn. Và mối hàn thường chỉ trên dưới 1cm thôi. Lớn hơn thì chả có dòng điện nào chịu được và chế độ làm việc của mối hàn sẽ rất khác.
  9. suhomang

    suhomang Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/05/2012
    Bài viết:
    15.659
    Đã được thích:
    1.839
    Hai bác @meo-u & bác @FromtheStars Xem kỹ cái clip nay xem nó như thế nào nhé


    [YOUTUBE]3dBWlvJs-60[/YOUTUBE]​
  10. FromtheStars

    FromtheStars Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    08/06/2007
    Bài viết:
    3.034
    Đã được thích:
    195
    Thanks! Đúng thế đấy. Cơ bản là vỏ nó chỉ dày cỡ vậy thôi. Sườn chữ H. Vỏ trong thậm chí còn mỏng hơn tôi tưởng. Clip chỉ thoáng qua, không có thông tin nhiều. Chủ yếu là công nghệ của họ.

Chia sẻ trang này