Tàu ngầm Kilo-636MV và sức mạnh của Hải quân Việt Nam

sao 2 con 1 to 1 bé à

Phim này nói rõ hơn về công nghệ.
http://www.youtube.com/watch?v=_sar67d3p-I

Con phía trong chưa nhét đủ đồ nên nổi cao hơn thôi [r24)]

Do góc chụp thôi bạn ạ [r2)]

@suhomang ; @meo-u

Sau khi xem 1 số clip về chế tạo và nguyên lý tàu ngầm, mình có nhận xét thế này. Khoang rỗng của tàu ngầm chiếm thể tích khá lớn trong tàu, có lẽ phải hơn 1/2. Do đó 2 lớp vỏ này làm việc hoàn toàn độc lập với nhau, khác với ban đầu mình nghĩ. Khoang rỗng đủ rộng và do vậy, việc hàn nối vỏ tàu không trở thành vấn đề quá khó.
Tàu ngầm có 3 chế độ hoạt động cơ bản: Khi lặn xuống, khi di chuyển dưới nước, và khi nổi lên.
+ Pha lặn xuống: Tàu bơm nước vào khoang rỗng. Lúc này tàu đủ nặng và chìm xuống vì trọng lượng thắng lực đẩy acsimet. Khi xuống sâu, lớp vỏ ngoài cùng làm việc là chính. Nó chịu áp suất lên mặt lớn. Áp suất của nước bên trong khoang rỗng nhỏ hơn nhiều áp suất bên ngoài.
+ Pha tàu di chuyển ngang dưới sâu: Trạng thái làm việc của 2 lớp vỏ vẫn như pha đầu.
+ Pha nổi lên. Tàu bơm khí nén với áp suất lớn hơn áp suất của nước biển dưới độ sâu đang lặn. Do đó, Lớp vỏ ngoài cùng hầu như không phải làm việc. Lớp vỏ thứ 2 làm việc với áp suất lớn hơn so với áp suất nước biển dưới độ sâu đang lặn.

Như vậy, tính với trường hợp làm việc bất lợi nhất lớp vỏ trong phải chịu áp suất lớn hơn so với lớp vỏ ngoài. Tuy vậy, lớp vỏ ngoài phải được thiết kế chịu được áp suất nước ở độ sâu thiết kế.

Về công nghệ hàn và gia công cơ khí tôi nghĩ VN mình đủ trình độ làm được. Vấn đề là nằm ở vật liệu kim loại, tính chất que hàn, chất lượng của hệ thống bơm khí và bơm nước. (Hệ thống này phải chịu được áp lực tương đương với khả năng của vỏ tàu).

Thánh mới. xem youtube làm được tầu ngầm.

Cái nồi áp suất làm còn ko bán được, ai cũng sợ khiếp vía. Đó là cái nồi bé tí tương đương 70 mét nước.


Chỉ nghe bạn nói đã biết là như thánh, 2 lớp vỏ vỏ trong chịu lực hơn vỏ ngoài ..... thế thì người ta làm 2 vỏ để làm cái gì. Trong cấu tạo tầu ngầm, 2 vỏ tương đương với dầm gánh, toàn bộ vỏ tầu ngầm là một hệ thống dầm gánh. Trong dầm gánh, thì vỏ trong chịu lực căng còn vỏ ngoài chịu lực nén, kết hợp thành cái dầm, chưa không thằng nào hơn kém thằng nào cả, bạn đầu đất ạ. Việc làm kim loại mỏng chịu lực nén là điều cực khó.

Khi hàn, kim loại hàn nóng, nên khi có lại nó sinh ra ứng lực, đó là kiến thức tối thiểu về hàn bạn ạ.

Cái vỏ tầu 2 lớp không phải là lớp trong chịu áp lực còn lớp ngoài thì không vì nước thông vào khoang giữa, bạn quá hiểu sai những hình ảnh mình post.

Cả hai khoang ngoài và trong đều chịu áp lực, khoảng cách giữa chúng từ từng chỗ mà người ta thông áp với nước biển hoặc không. Vì cả 2 khoang kết hợp chịu áp lực gánh, nên thông áp hay không thông áp khoảng giữa hai lớp vỏ, là không quan trọng với tính chịu lực. Những khoang chứa các đường ống đặt giữa hai lớp vỏ thường không thông áp với nước bên ngoài tầu để an toàn.

Với các tầu ngầm nhỏ như Amur, thì toàn bộ ngư lôi kể cả trên băng chưa nạp vào nòng đều ngâm trong áp lực, vì mũi tầu không có cấu tạo chịu áp, người ta đặt một phần sornar ở đó và một phần dọc thân tầu thường là ở chân tháp hoặc tận lái, sornar thông áp với bên ngoài bằng một lớp kim loại mỏng nhẹ. Với các tầu ngầm này, vỏ áp lực tiếp tục có 2 lớp ở phía sau khoang ngư lôi và có dạng hình bán cầu.

Với các tầu ngầm lớn, thì mũi tầu là vỏ áp lực, 2 lớp vỏ gần nhau, ngư lôi chưa nạp vào nòng đặt trong khoang bảo vệ áp thấp.

Ở giữa 2 lớp vỏ có những khoang thường được tận dụng để chứa nước dằm. Thể tích nước dằm bằng choáng nước nổi - choáng nước lặn, chứ không phải nửa, bạn hiểu chưa. Ví dụ, Varshavyanka có lặn - nổi = 3100-2300=800 mét khối.

Một số trong những khoang đó lại được tận dụng để chứa khí nén, khí nén để đẩy nước dằm ra với tốc độ cao giúp tầu nổi lên nhanh, với tầu diesel, thì tận dụng thời gian nổi lên mặt nước tầu chạy tuốc bin khí công suất lớn phát điện nạp ắc quy đồng thời nén khí. Áp suất khí nén không cao quá tốn dầu, nhưng phải cao hơn độ sâu tối đa - độ sâu tính toán của vỏ tầu, với Varshavyanka là khoảng 60 atm, cho độ sâu công tác 300, độ sâu tính toán bí mật. Với áp suất đó, thể tích các bình chứa khí tối thiểu bằng 1/2 thể tích nước dằm, nhưng thường là lớn hơn 2-3 lần. Khoang chứa khí gồm các bình trụ có tổng thể có thể tích lớn hơn nhiều vì các bình trụ rất tốn thể tích. Các tầu ngầm hiện đại chuyển dần sang dành riêng khoang chứa khí không dùng lõi trụ giữa hai lớp vở, bố trí mỗi khoang chứa khí rời thành đai bao tròn quanh tầu, đó là vì mối hàn tốt hơn và làm thế tiết kiệm thể tích thực hơn.

Khoang chứa nước dằm thường là dưới tầu, nhưng nó cân đối, vì nếu đặt trọng tâm khoang chứa nước dằm thấp quá, thì khi nó rỗng tầu có thể lật. Còn khoang chứa bình khí nén trụ bao giờ cũng để ở nóc tầu, ngay dưới sàn boong. Khoang chứa khí nén trụ gồm nhiều trụ chứa khí nén dài.

Dù có đặt ở dưới, thì đường ống dấn nước dằm cũng rất phức tạp, nó thông từ đáy tầu lên trên nóc ở giữa hai lớp vỏ bằng các đường thông lớn chiếm thể tích khá lớn của khoảng giữa hai lớp vỏ. Nhờ kích thước đường thông lớn, nên khi tháo khí thì nước tràn vào dằm rất nhanh giúp tầu ẩn vội khi cần-ví như khi địch xuất hiện. Ví dụ như 636 thì 800 tấn nước tràn vào giúp nó chìm nhanh hơn cả một cái tầu thủy tốt đã gẫy đôi.

Tiếp đến, khoang nước dằm phải đảm bảo cân trọng lực, tức trọng tâm của toàn tầu nằm đúng vào trọng tâm giả tưởng toàn tầu khi giả sử tầu làm bằng vật liệu đồng đều (cả nước dằm và khí nén), có thế khi ở trong lòng biển tầu mới không nghển cổ chống mông... hay vẹo vai.

Khi tầu chìm thì thường là tầu phải có một tốc độ nhất định, nếu không nó chỉ được phép tháo nước vào từ từ, không được ngụp nhanh. Nhờ tốc độ đó, tầu có lực lái thủy-khí-động, giúp nó ổn định tư thế khi mà chính nó chưa biết nó ăn no hay đói trọng tâm ở đâu. Sau đó máy tính sẽ bơm nước từ khoang dằm này sang khoang dằm kia cho đều.

Như mình đã nói, để giảm âm thanh thì cần giảm tỷ số số đo lực đẩy / vận tốc, và để làm điều đó thì cách đầu tiên nghĩ đến là tầu thật là thon dài. Khi tầu thon dài, thì khả năng nghiêng trước-sau càng lớn, và càng cần điều khiển tinh vi.

Khi tầu nổi lên cũng như vậy, nhưng khi tầu nổi lên có hai động tác.

Một là, tầu tăng tốc để đủ lực lái thủy-khí-động lớn nhất rồi mới nổi lên. Khi đó, các khoang nước dằm phun ra rất nhanh cũng được, dù cho tầu có mất cân bằng thì các cánh lái thủy-khí-động cũng bù nhanh chóng.

Hai là, tầu nhả nước ra rất dần dà, vừa nhả vừa đo, tầu nổi lên theo phương thẳng đứng từ từ. Khi đó máy móc và người trong tầu không bị ảnh hưởng quá nhiều.

Điều đặc biệt là, ở độ sâu thấp 100-50-25 mét, thì hạ âm phản xạ ôm theo mặt biển cực kỳ mạnh, nên cần phải làm cho tầu nổi lên khẽ khàng, thò ăng ten lên, di chuyển nhẹ, thực hiện liên lạc với vệ tinh, rồi lại lẩn. Cái này người Mỹ không thực hiện được nên có rất nhiều ảnh tầu ngầm Mỹ khoe nhao lên mạnh mẽ hùng dũng !!!! đó là khỉ đột. Lúc đó các radar phát hiện ra từ hàng trăm km, còn các sornar hạ âm phát hiện ra từ hàng ngàn km.


Tầu ngầm chiến đấu nó như thế bạn ạ. Người Mỹ đã cố làm tầu lặn sâu đi nhanh như Nga, nhưng bỏ cuộc, đừng nói là một ông chủ xưởng Thái Bình đóng tầu bằng thép cán xây dựng.





Để mình nói cho bạn một hiệu ứng thuộc loại nước chảy chỗ trũng khi tầu nghiêng theo chiều dọc.

Tầu ngầm dài 100 mét là thường đúng không.
Thế thì nó nghiêng góc radian 1/10 là thường đúng không
thế thì đầu-đuối tầu chênh nhau 10 mét là thường đúng ko
thế thì ở mức nước nông mới nổi hay lặn, áp suất đầu đuôi trong các khoang chứa nước dằm chênh nhau 2 lần là thường đúng ko.
thế thì cái khoang ở đầu thấp bị nén mạnh, thể tích khí nén giảm đi 2 lần, nước lại dồn vào bù, đó là "nước chảy chỗ trũng", cái đầu thấp đó càng nặng, tầu cành chúi nhanh theo hiệu ứng nhân, và cắm thẳng xuống đáy biển.

Chỉ một cái đó cũng đủ để bạn biết tầu ngầm chiến đấu nó như thế nào. Bạn thông minh giỏi giang lắm, bạn hãy nghĩ cách khắc phục điều đó đi nào.

Bạn đã thấy, tầu nổi bị chìm bao giờ cũng bị lật , và phần không nhỏ chúng lật dọc, tức là một đầu cao lên trời một đầu cắm thẳng xuống, đúng không.

.....................................


Vãi đái trình độ kỹ sư tiến sỹ. H là H mà I là I bạn ạ. Phân biệt ở cái hướng chịu lực. Chữ H còn được lạm dụng với nghĩa "thép hình", còn bản thân thép chữ H ít dùng. Đúng là về hình thì lật I ra thành H, nhưng vấn đề là thép I được thiết kế để gánh lực theo chiều chữ I, chứ không lật nó ra vác cày qua núi. . Đơn giản như thanh ray có ai đè nghiêng nó ra, toàn đè ngửa, nên tầu hỏa ống khói mới hoành tráng thế.

Còn quả trứng. Vãi linh hồn các kỹ sư kiểu Mỹ. Hình parabol là hình được cả khoa học này công nhận là cái hình chịu nén lý tưởng, các vòm cổng đều parabol nên dùng được những vật liệu dở người thời cổ mà xây những công trình hoàn tránh, không có bê tông sắt thép. Cũng chính vì thế mà cổng chính trường Bác Khoa, nay cải cách ruộng đất xong biến thành cổng phụ, mang hình parabol. Vỏ trứng được cấu tạo bởi 2 đầu hầu như parabol như thế, nên nó là đá vôi thôi nhưng chịu lực phi thường, và rất nhẹ.

theo các kỹ sư này thì mấy ngàn năm xây dựng phải xét lại hết.

trời đất, mới có tube được có mấy năm thôi đấy, đã có bác học tube giỏi như thế này này.








====================

bạn cần nhân nó lên 10 mét mới biết nó mỏng hay dầy nếu cái tôn đó bằng 1/100 cái hình ảnh đó thì nó dầy 10 phân cmnr.

Varshavyanka không đến nỗi đóng bằng tôn dầy 10 phân, nhưng cũng không mỏng đâu. Trong video, bạn thấy có rất nhiều cấu tạo vỏ tầu phải hàn-cắt dưới nước, nhiều cấu tạo khác lại phải hàn trong lò nung (ở đó ko có). Chỉ cần biết tại sao người ta phải ngâm nước mà hàn-cắt, hay cho lò nung để hàn... đã đủ thấy đóng vỏ tầu ngầm nó khó thế nào bạn ạ.

Mình mách cho bạn thêm một bí mật về khó khăn như đóng tầu ngầm nhé.

Bạn biết rằng, cấu tạo vỏ tầu ngầm 2 lớp như là thép I. Khi đó, tính năng chịu lực của các bộ phận trên dầm gánh I khác nhau. Ví như ben trong chịu căng còn bên ngoài chịu nén. Vậy nên, ít nhất phải chọn thép chuyên chịu căng bên ngoài và thép chuyên chịu nén bên trong.

Nhưng mức độ đàn hồi của chúng thế nào. Không thể lấy cái tầu ngầm mô hình 1 mét với cái tầu ngầm chiến đấu đường kính 10 mét, nên khi thiết kế không thể mua tầu ngầm giặc cưa ra phân tích hợp kim. Người ta phải tính rằng, ngoài I rong I giữa I khi chịu lực biến dạng đồng đều và có ứng lực phát triển cân đối . Ví dụ, bạn lấy một miếng thép và một miếng thủy tinh cùng kéo song song ý muốn rằng chúng nó chia đôi lực kéo, thì thép nó dãn khỏe, nó dek đóng góp tí ứng lực nào, thủy tinh chịu một mình cho đến chết. Như thế, thì với mỗi cấu tạo tầu ngầm người ta lại phải pha hợp kim trong ngoài giữa chữ I cho hợp, và chó nhất là lại phải chọn cách hàn cho đúng với những thằng đó. Với một cỡ tầu-một độ sâu, thì thép này có thể là tốt, nhưng với điều kiện khác nó lại quá giòn...

Cái cấu tạo 2 lớp biến lực nén vỏ ngoài thành lực căng vỏ trong, các đoạn căng đó căng nhau dàn đều theo hình tròn = biến áp lực nén ngoài vào thành nén trong ra, vậy nên vỏ đó rất khỏe, đạt tỷ số khối lượng / lực chịu nhỏ, ưu việt. Còn nếu như không cần ưu việt, thì lấy thép cán xây dựng ct3 hàn vào làm vỏ một lớp như ông Hoà và Piotr Đại Đế chẳng có mà làm sao. Mỹ nó dek tính ra nên chỉ lặn sâu bằng nửa Nga và chứa máy đẩy bằng nửa Nga, so với Nga sâu 300/600 nhanh 25/35. Như thế là Mỹ nó cũng hơn ông Hòa và Piotr rất chi nhiều bạn ạ.

Điều đó lại khó khăn lên bội phần, khi mà Nga phải pha thép không nhiễm từ, bạn ạ. Mình bật mí nhé, thép đó pha rất nhiều titan và hàn vào các kết cấu làm bằng kim loại chứa phần lớn titan.


Mỹ nó cho đến nay chưa biết đóng tầu ngầm nhỏ chạy điện đâu bạn ạ, trừ là tầu ngầm WW2, Đài Quốc mua của Mỹ mấy con huấn luyện đợi hàng, đợi 60 năm nay dek có. các thủy thủ đài quốc lứa đầu chết chôn cmnr.


Ông Hòa làm cái tầu chơi quảng cáo thì được. Nhưng nếu mình là ông Hòa, thì 1 tỷ ấy làm được khối việc. Ví dụ mình có thể cho các bà già Thái Lọ vay mỗi người 1 chục 2 chục buôn gà buôn vịt, có hàng trăm người lạy tạ. Mà may ra có dăm bà bão gió dịch bệnh chết gà chết vịt, thì ông Hòa ấy được cưỡi máy bay bà già đã đời, việc dek gì phải đi tầu ngầm.


Với số vốn vài tỷ và trình độ , nguồn mua hiện nay.... til ngầm, thì ông Hòa có thể làm cái robot lặn ngầm. Những cái đó bán rất được giá, và phần cơ khí của những cái đó đơn giản hơn nhiều một cái tầu ngầm. Chỉ cần đơn giản nhất là những robot quay phim chạy qua dây dẫn, lặn sâu 50-100 mét, cũng cho khối đứa nó thuê.

Nói tóm lại về lao đông chân tay chúng ta có thể lấy cần cù bù đắp cho chất lượng, chú liên quan đến tính chất lý hóa của vật liệu thì tôi nghĩ chúng ta thiếu nhiều cái cơ bản lắm. Ngay như cùng một cái máy hàn chỉ cần đổi loại khí trơ đã có thể hàn các loại vật liệu khác nhau ví dụ hàn KL màu thì khí Ar còn hàn thép thì khí Co2 để bù cacbon.

Nó dùng khí nén để ép nước ra khi muốn nổi lên hả các cụ? Vậy mà em cứ tưởng nó dùng bơm để bơm nước dằn ra, khí nén chỉ để bù thể tích mất đi của nước cho ổn đinh áp suất? Chứ em thấy đem theo một lô một lốc bình chứa khí nén cao áp bao quanh tàu thì nguy hiểm bỏ bố

à, khi máy điện chết, hết pin.... thì sướng nhở. À, bơm tay, Varshavyanka bơm 800 mét khối áp suất 30 atm. Bơm có mỗi cái lốp xe máy có vài lít (mỗi mét khối là một ngàn lít), áp suất có 3 atm, thế mà đã sướng lắm rồi.

Vận động tháo nước ra hết để nổi khẩn cấp là vận động có công suất cực kỳ lớn, tổng năng lượng cũng lớn. Ví dụ, 800 mét khối nước của 636 ở áp lực 30 cân là mỗi mét khối hết 3 triệu jun, 800 x 3 triệu = 2,4 tỷ jun. máy điện 1000kw mỗi giây sinh ra 1 triệu jun, phải chạy 2400 giây = 40 phút bạn ạ. Nga đâu máy của Varshavyanka 4000kw nên chạy 600 giây hết 10 phút. Thời gian 10 phút đó khong đủ cho những động tác lặn lẩn thật nhanh hoặc trồi lên thật nhanh, nên người ta phải dùng khí nén vì cái đó đầu tiên.

Tiếp theo, động tác nổi lên là động tác tối quan trọng, nếu không thì hết phim, vậy nên người ta giao cho anh khí nén đáng tin cậy, không giao cho anh điên nặng.

Khi tầu ngầm chạy được máy và ở vị trí an toàn là nổi, thì máy công suất lớn nhất-ở đây là tuốc bin khí-sẽ chạy để nạp điện và nén khí. Với các AIP Nga-Đức thì họ bơm được hydro-oxy vào pin thay cho nạp pin, nhưng khi có điều kiện thì họ vẫn tự nấu ra hydro-oxy bằng tuốc bin bù vào.





bạn sợ nguy hiểm vì khí nén

Thế thì khuyên con cháu bạn 10 đời sau đừng đi lính tầu ngầm. Bản thân ngồi trong tầu ngầm đã là ngồi trong cả cả biển nén. Cái thùng chịu lực cho bạn khi nó trúng đạn thì thường thường các liệt sỹ Đức gẫy vụn xương như cám, do chưa kịp hòa trộn áp lực khí trong-ngoài phổi.

Chính bạn ngồi trong cái thùng đỡ lực nén to rồi, mà lại còn sợ mấy bình khí nén bé con con . . Ấy vậy nên làm tầu ngầm mới ko dễ. Tầu nổi rò nước thì lất sịp cũ bịt vào. Tầu ngầm thì tia nước nó xói vào đến thép mỏng cũng thủng rách. Kinh nghiệm của các đồng chí Đức là nổi lên, may ra không bị lộ thì bịt lỗ rò vào và chạy hết tốc độ, còn bị lộ thì thôi, game over. Game over bởi vì tầu ngầm rất yếu, nó chỉ được cái cắn trộm là giỏi.