1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Tàu ngầm Kilo-636MV và sức mạnh của Hải quân Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Triumf, 17/03/2011.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. VasilyTran

    VasilyTran Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    12/10/2008
    Bài viết:
    900
    Đã được thích:
    167
    D19E, máy chính của nó là động cơ diezen 1455kW bác ạ, còn động cơ điện chỉ là phụ với công suất 310kW.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
  2. hungtrantan

    hungtrantan Thành viên quen thuộc

    Tham gia ngày:
    10/02/2011
    Bài viết:
    54
    Đã được thích:
    2
    Em nghĩ chúng ta cần có 1 topic riêng về kỹ thuật cơ khí chế tạo máy cho quân sự nhĩ....hix
  3. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    Túm lại thì đốt ngoài vẫn phải có piston, cylinder, vẫn chạy đi chạy lại cành cạch phành phạch phải không các cụ? Lắp lên ngư lôi thì chả sao, vì tự nó đã ầm ỹ lắm rồi, nhưng lắp lên tàu ngầm thì còn lỗ đen cái miej gì nữa? hay là vid đốt ngoài nó không "nổ" như đốt trong, chỉ giãn nở khí sinh công từ từ nên cái sự cành cạch phành phạch nó nhẹ hơn?
  4. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Không phải bác ạ. Đầu máy tầu hoả nó dẫn động trực tiếp bằng động cơ điện. Tất nhiên có máy phát điện chạy bằng Đi ê zen rùi.

    Các xe bọc thép đời mới cũng dùng cơ cấu này. Nó có ưu điểm là các cầu chủ động hoàn toàn, độc lập với nhau.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Em đã trực tiếp nhìn công nhân tháo cái đầu máy D19E ở Xí nghiệp đầu máy toa xe Hà Nội. Chính xác động cơ điện dẫn động trực tiếp cho bánh xe thông qua cơ cấu hộp giảm tốc bánh vít - trục vít.
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Ưu điểm của động cơ Stirling theo em là tầu ngầm không phải nổi lên để xạc pin. Ở đại dương bao la thì nghe được tiếng tầu ngầm không phải dễ đâu. Nên tầu ngầm Nhật dùng loại này cũng có lý của nó.

    Còn tất nhiên có pin H2 - O2 thì quá tốt. Nhưng vấn đề là đến nay loại pin đó mới hoàn thiện. Lại chỉ có mỗi Đức độc quyền. Cũng khó nhỉ. Các bác thử tưởng tượng Sing mua tầu ngầm cách đây 10 năm thì họ có sự lựa chọn nào.
  5. ngaongantuhai

    ngaongantuhai Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    16/12/2012
    Bài viết:
    348
    Đã được thích:
    705
    Cái lày thì rõ rồi, tom lại trừ cái giống pin H2-O2 ra, thì mấy cái động cơ nhiệt kia sở dĩ nó AIP được là do nó đem theo chất ô xi hóa khác để thay cho khí trời mà đốt khi lặn thôi, còn đốt trong hay đốt ngoài lại là chuyện khác.

    ý em muốn hỏi rằng, ừ thì đốt bằng chất ô xi hóa đóng hộp, nhưng hà cớ làm sao lại cứ phải đốt ngoài, nó hay hớm gì hơn đốt trong khi ứng dụng vào tàu ngầm? trên kia cụ Phúc nói cái chuyện không xả được khói vì nước tràn vào xy lanh chết miej nó máy thì cũng hơi hiểu hiểu tí, nhưng còn gì nữa không?
  6. tongcuc23

    tongcuc23 Thành viên tích cực Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    01/09/2013
    Bài viết:
    336
    Đã được thích:
    651
    Nga ngậm đắng nuốt cay nhìn TQ xuất khẩu tàu ngầm Kilo

    Tờ Vz trích dẫn một nguồn tin cấp cao trong Hải quân Ấn Độ có quan hệ mật thiết với ngành đóng tàu Nga và các doanh nghiệp sửa chữa, đóng tàu ở Sverodvinsk tiết lộ rằng, Trung Quốc vừa đạt được một thỏa thuận cung cấp cho Hải quân Bangladesh 2 chiếc tàu ngầm diesel-điện thuộc dự án Kilo 636 mà Bắc Kinh mua từ Nga.

    Theo các thông tin ban đầu, 2 chiếc tàu ngầm Kilo 636 mà Trung Quốc bán lại cho Bangladesh có số thân tàu lần lượt là 374 và 375 (số hiệu 01701 và 01702). Cả hai tàu ngầm Kilo này đều được nhà máy đóng tàu Sevmash ở Severodvinsk của Nga chế tạo vào năm 2002 theo một hợp đồng cung cấp 6 tàu ngầm Project 636 cho Trung Quốc.

    Cả 2 tàu ngầm Kilo trên đã được Nga bàn giao cho Hải quân Trung Quốc vào tháng 12/2005 và mùa hè năm 2006. Nhưng sau một thời gian hoạt động từ đó tới nay, Trung Quốc đã quyết định bán lại 2 tàu ngầm Kilo này cho Hải quân Bangladesh. Phía Nga cũng chưa biết được vì sao Trung Quốc lại lựa chọn tàu ngầm Kilo của họ để bán lại cho nước thứ ba.

    Theo các nguồn tin từ Ấn Độ, đại diện hãng đóng tàu Nga và chính quyền nhà máy đóng tàu Sevmash đều đã nhận biết được những ý định của Trung Quốc, chỉ đơn giản là họ không thể làm gì để ngăn chặn điều này. Mặc dù trong thỏa thuận đã nêu rõ, Trung Quốc không có quyền bán tàu ngầm do Nga chế tạo mà không có sự đồng ý của Nga, hay cũng không có quyền để thiết lập cơ sở sửa chữa và bảo dưỡng tàu ngầm Kilo cho nước thứ ba.

    Có thể nói, việc Trung Quốc ngang nhiên bán lại 2 tàu ngầm Kilo do Nga chế tạo cho một quốc gia khác là một hành động không thể chấp nhận được đối với Nga. Đây là một trong hàng loạt những hành động "chơi khăm" của Trung Quốc đối với ngành công nghiệp đóng tàu Nga nói chung và công nghiệp quốc phòng Nga nói riêng, bởi mới đây, Hải quân Bangladesh thông báo rằng họ có kế hoạch mua 2 tàu ngầm mới để tăng cường sức mạnh trên vịnh Bengal. Các phương tiện truyền thông quốc tế sau đó cũng đã đồn thổi rằng, Nga và Trung Quốc được xem là 2 đối tác tiềm năng có thể tham gia đáp ứng nhu cầu tàu ngầm của Hải quân Bangladesh.

    Với thỏa thuận bán lại 2 tàu ngầm Kilo đã qua sử dụng vừa qua, Trung Quốc không những đã hất cẳng Nga ra khỏi thương vụ cung cấp tàu ngầm cho Bangladesh, mà còn dạy cho Nga một bài học đầy "cay đắng" khi lấy chính những tàu ngầm do Nga sản xuất để bán cho nước thứ ba.

    Nhưng trong cái rủi còn có cái may, bởi đó mới chỉ là Trung Quốc bán tàu ngầm Kilo cho Bangladesh mà không phải là một quốc gia đối địch nào của Nga, chẳng hạn như phương Tây, khi đó, có lẽ tất cả những tàu ngầm Kilo sau này sẽ cần được Nga cải tiến, thiết kế lại.

    Bài học về 2 tàu ngầm Kilo trên chắc chắn cũng sẽ đặt ra những dấu hỏi lớn, bắt buộc các nhà hoạch định chiến lược của ngành đóng tàu Nga phải cân nhắc suy nghĩ kỹ lưỡng nếu không muốn tiếp tục phải nếm trải những hậu quả nặng nề trong tương lai, khi mà có tin Trung Quốc lại tiếp tục mua thêm 4 tàu ngầm tối tân lớp Lada của Nga và không ai dám chắc rằng, Trung Quốc lại không làm như thế một lần nữa khi mà họ đã sao chép được công nghệ tàu ngầm Nga.
    http://phunutoday.vn/quoc-phong/nga-ngam-dang-nuot-cay-nhin-tq-xuat-khau-tau-ngam-kilo-32345.html

    Quả này thì quá hay đây , tàu ngầm kilo loại 2 Nga bán cho TQ và giờ TQ bán lại cho Bangladesh vậy nó nói nên điều gì , chỉ có thể nói kilo TQ là hàng lởm thật nên mới có chuyện bị tống đi như vậy =D>=D> , thế mới nói anh gấu chưa bao giờ bán cho TQ hàng tốt cả :)):))
  7. Hector_S

    Hector_S Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/06/2005
    Bài viết:
    1.261
    Đã được thích:
    612
    hoặc có thể là khựa đã tự sản xuất dc loại tốt hơn (nhưng ko bằng Lada)?
  8. huyphuc_ttvnol

    huyphuc_ttvnol Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/05/2012
    Bài viết:
    1.490
    Đã được thích:
    1.047
    Việc TQ bán 636 cho Bangladesh là họ không có gì để bán. TQ đang cần vun trồng những thế lực chính trị thân gần với họ ở nước này, cạnh tranh với Ấn Độ.

    Đối lại, Bangladesh chỉ cần update một quân đội chính quy, hiện đại, mà ko có nhu cầu chiến tranh gì. Vì vậy, một khoản tiền vay mua chịu 2 con tầu cũng ko có nhiều người phản đối. Mặc dù mua lại như thế sẽ cắt cụt các khả năng hiện đại hóa cũng như học hỏi các chiến thuật từ một nước giầu kinh nghiệm.
  9. kien0989

    kien0989 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    04/02/2006
    Bài viết:
    4.157
    Đã được thích:
    1.672
    Đúng là em lạc hậu thật :-ss Hóa ra các đầu ** và thế hệ đầu sau đều truyền động điện. Quả thực cái món đường sắt này không quan tâm lắm, nên thông tin không cập nhật!

    Nhân tìm hiểu món này, hóa ra có một lô linh kiện rất tệ nào đó làm Đà Nẵng kêu ầm lên, kể cả máy phát cũng bị. Chắc ĐSVN nhập động cơ Mỹ sản xuất tại Trung Quốc chăng???

    Với bác bảo giảm tốc của nó là trục vít - bánh răng, liệu có thể nào như thế???? Truyền động 1 chiều kiểu này thì khi chết máy cứu kéo ra làm sao ạ?
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Bác Hp giảm tốc việc đốt trong đốt ngoài, chạy sang mảng pin được ko? Em ko biết 636 mình nhập dùng pin kiểu gì?
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    "Ngậm đắng nuốt cay" là chữ của lều báo cắm vào mõm Gấu, chứ Gấu nó hơi đâu quan tâm. Bao nhiêu nước bán tăng, pháo, đủ thứ đồ se cần hen của nó thì có làm sao đâu??? Vấn đề là thằng mua dám qua mặt thì sẽ ăn đòn khi muốn nâng cấp, thằng bán qua mặt không có trà thuốc báo cáo thì ăn đòn trong đơn hàng sau, thế thôi!

    Cái suy luận ăn theo cũng là thiểu năng nốt! Tại sao TQ không bán bản copy Kilo của nó sản xuất để giới thiệu hàng, có phải tại chất lượng kém hơn nên thằng kia thà mua đồ 2nd còn hơn hay không? Nói gì thì nói, copy được vỏ, được động cơ, pin là xuất sắc rồi, còn bộ sonar với máy tính, phần mềm thì có mà copy vào mũi, chỉ có dùng đồ sết toi thay thế thôi =))=))
  10. huyphuc_ttvnol

    huyphuc_ttvnol Thành viên gắn bó với ttvnol.com Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    30/05/2012
    Bài viết:
    1.490
    Đã được thích:
    1.047


    636 dùng ắc quy chì bình thường thôi. Công suất khi đi ngầm của nó 4-5 ngàn kw. Ngày trước 1991 Liên Xô phát triển ắc quy lưu huỳnh-natri, nhưng khi chia chác thì Nga ko hưởng được nhiều các chương trình này. Sau 1991 thì các nước cũng ko thấy ai thừa kế nhanh phát triển này.

    Ắc quy chì bình thường hiện nay được nhiều hãng phát triển, nên nó mặc nhiên thừa kế rất nhiều các tiến bộ, tính ra, với tầu thủy tầu ngầm thì cũng ko tệ hơn các ắc quy khác nhiều.


    Động cơ đốt trong nó có nhược điểm như vậy. Chất tải nhiệt của nó là chu trình hở. Người ta phải làm giảm áp khí cháy xuống 4-6 bar thì mới khai thác được tỷ lệ đáng kể năng lượng. Nhưng khi đó thì áp suất không đủ đẩy khí xả ra biển sâu. Còn các động cơ đốt ngoài không khai thác áp suất nhiên liệu mà truyền nhiệt của nó sang môi chất tải nhiệt trung gian như hơi nước, hơi nước trong máy này có chu trình kín, nên áp suất hơi nước cao thấp so với nước biển không quan trọng.


    Có thể tham khảo cái MESMA Pháp thế này.

    Tiến bộ then chốt của hệ thống là bình chứa oxy, chứa được đủ oxy cho tầu chạy, làm bằng titan do hãng Air Liquide cung cấp.
    [​IMG]



    hệ thống thiết kế thành một khúc chèn vào giữa tầu
    [​IMG]

    [​IMG]



    chu trình
    [​IMG]





    Ơr đây, oxy được chứa trong bình lạnh Cryogenic Oxygen Storage. Ưu thế của bình kỹ thuật mới là tốn rất ít điện để baỏ quản lạnh, cũng như bình nhẹ. Oxy chứa ở -180 độ C, áp suất 10 bar.

    Khi sử dụng, oxy lỏng được bơm lạnh Cryogenic Pump bơm ra Air Cooler, trao đổi nhiệt với nước biển và sôi tạo áp suất 60 bar.

    Cồn từ Ethanol Tank trộn với oxy đốt trong buồng đốt combusion chamber.

    Khí nóng đun lấy hơi nước trong nồi hơi steam generator

    Khi cháy rồi trao đổi nhiệt với nước biển trong giàn mát Heat Exchanger, nguội đi dễ bơm ra biển.

    Hơi nước đẩy tuốc bin trong chu trình kín, ngưng ở giàn ngưng Condenser. Giàn ngưng được làm nguội bằng nước biển Sea Water.


    Khí cháy rồi có áp suất 60 bar, tan vào nước biển. Việc đốt cần trộn dần đốt từng bước tránh quá nhiệt.

Chia sẻ trang này