Cuộc chiến Lybia và những bài học cần thiết cho việt Nam

1,350 nautical miles (2,500 km) là tầm bắn của Tomahawk có đủ để là một khoảng cách an toàn cho bệ phóng?

Nhưng trên thực tế để lọt vào và tiêu diệt những tầu ngầm nguyên tử của nhà Mèo (có mang một số lượng lớn Tomahawk) thì cũng rất khó khăn, nếu hạm đội tầu ngầm không phải là loại tương ứng (lặn sâu, hành trình dài ngày, sonar hiện đại..)

Dùng khinh hạm diệt ngầm chăng? cái này còn tuỳ vào khả năng làm việc của Sonar, khả năng tự vệ cho mình trước khi nhận dạng được tầu ngầm...

Dùng không quân để diệt ngầm? nếu khả năng lọt qua được lũ chim tàng hình...

2,500 km hoàn toàn là một con số không nhỏ...

2,500 km= tầm xa ước ao của tên lửa nhà Vịt. Hjx nhưng mà theo nhu cầu phòng thủ của nhà mình thì tên lửa tầm 500-1000 km đã là yên tâm lắm roài!

Đồng ý với hầu hết các điểm của bác, trừ chỗ này.

Dùng S-300 bắn To mà Ngốc? Phí phạm tài sản XHCN!

Pháo PK vô hiệu quả trước To mà Ngốc vì nó quá thông minh, hay cơ động liên tục ở những phút cuối? Trừ phi người Mẽo chế tạo được máy tính thông minh hơn người còn không thì em không tin cái quả To mà Ngốc đó lại lợi hại hơn một chiếc F4. Nó có thể rẻ hơn, ít tốn kém hơn, ít tạo hậu quả chính trị và xã hội hơn! OK! Nhưng thông minh và uy lực hơn? Em cóc tin!

Nói chung To mà Ngốc là một loại vũ khí lợi hại, nhưng không phải là vô định và càng không phải là không thể trị nó được bằng những thứ kém hiện đại hơn hay rẻ hơn. Cho nên đứng về khía cạnh quân sự mà nói, nó chưa phải là mục tiêu cần ưu tiên tấn công số 1, trừ phi nó đánh vào những mục tiêu cần bảo vệ số 1.

Hố hố.
F111 là thằng bay thấp, đánh lén. Bay bám địa hình mà dám bay cả bầy chục chiếc kia ah???
Kinh nhỉ???


Còn xin băc cho biết Tomahawk nó dẫn đường bằng cái gì thế?
-----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------

Vụ Lý Tống nó rải truyền đơn từ máy bay Bun rồi nhảy dù xuống ao rau muống là bất khả kháng nha vì nó đang ngồi trên tàu bay khách và nó là không tặc.
Còn lần sau nó cướp máy bay Thái vào rải truyền đơn thì không phải là nhà ta không biết nhưng về để bắn 1 mục tiêu bay lạ, hơn nữa lại mang tính chất dân sự, không phải thời chiến thì các thủ tục không phải là dễ. Nghe nói là phòng không địa phưoeng đã phát hiện ra máy bay lạ nhưng xin ý kiến cấp trên để bắn thì trên khpong quyết được nên tay Tống mới bay ra được.
Chính vì vụ này nên tướng Soát mới được hưu chức tư lệnh Phòng không và tới cấp phường xã mới nhận được hướng dẫn cách sử lý tình huống có vật thể bay lạ có hành vi bất thường, xâm hại tới an ninh quốc gia.
Cái này thì tớ tình cờ được đọc khi ra phường làm thủ tục xin xây nhà.

QUOTE=kemetmoi;18723998|23:27|24/03/2011]Đồng ý với hầu hết các điểm của bác, trừ chỗ này.

Dùng S-300 bắn To mà Ngốc? Phí phạm tài sản XHCN!

Pháo PK vô hiệu quả trước To mà Ngốc vì nó quá thông minh, hay cơ động liên tục ở những phút cuối? Trừ phi người Mẽo chế tạo được máy tính thông minh hơn người còn không thì em không tin cái quả To mà Ngốc đó lại lợi hại hơn một chiếc F4. Nó có thể rẻ hơn, ít tốn kém hơn, ít tạo hậu quả chính trị và xã hội hơn! OK! Nhưng thông minh và uy lực hơn? Em cóc tin!

Nói chung To mà Ngốc là một loại vũ khí lợi hại, nhưng không phải là vô định và càng không phải là không thể trị nó được bằng những thứ kém hiện đại hơn hay rẻ hơn. Cho nên đứng về khía cạnh quân sự mà nói, nó chưa phải là mục tiêu cần ưu tiên tấn công số 1, trừ phi nó đánh vào những mục tiêu cần bảo vệ số 1.[/QUOTE]

...Bác lại lèo lái đi vào cuộc chiến VN rồi, nhưng thôi dùng để tham khảo cũng tốt mà...
Trong cuộc chiến VN, kỹ thuật vệ tinh, xử lý hình ảnh của nhà Mèo chưa phức tạp như bây giờ. Với khả năng xử lý dữ kiện và hình ảnh nhanh từ vệ tinh, Tomahawk sẽ được dẫn đường với khả năng an toàn cao nhất trước khi tiếp cận mục tiêu.

Hơn 35 năm trước B52 với sự hỗ trợ của F-4 ỳ ạch mang bom đi tiên phong vào rải ở miền Bắc làm mồi cho Sam và phòng không là bài học cho nhà Mèo trong những chiến thuật sử dụng cũng như chế tạo vũ khí sau này. Tất nhiên Tomahawk không phải là tất cả hay là một anh hùng trên chiến trường, nhưng với sự dẫn dắt của vệ tinh do thám tinh vi, chắc chắn sẽ làm cho đối phương gặp những bất ngờ và khó lường trước.

----------------------------------------------
Trừ khi đường cùng người ta mới tính đến chuyện tất tay. Còn ngày nay, chỉ cần một tàu ngầm nguyên tử hay một tàu sân bay bị tiêu diệt, đấy đã là điều kinh hoàng đối với tất cả các quốc gia tham chiến. Nếu bây giờ tàu sân bay Charles de Gaulle của Pháp bị tiêu diệt, cuộc chiến tại Libya sẽ ra sao?
Một pháo đài bay B52 bị diệt bởi Mig 21 của Phạm Tuân đêm 27/12/1972 đã là điều ngoài sức tưởng tượng của giới quân sự Hoa Kỳ, hay 1 máy bay tàng hình F117 bị diệt bởi tên lửa phòng không ở Serbia cũng là điều họ không hề nghĩ tới.
Với một lực lượng hải quân và không quân hải quân cực mạnh của Hạm đội 7, vậy mà sau khi bất ngờ 4 tàu chiến Mỹ (Tuần dương tên lửa USS Oklahoma City CLG5; Khu trục hạm USS Lloyd Thomas DD-764; Khu trục hạm USS Higbee DD-806; Hộ tống hạm tên lửa USS Sterett DGL-31) bị hai máy bay Mig 17F Fresco-C của KQND Việt Nam tấn công tại vùng biển Quảng Bình vào 19/4/1972, Hoa Kỳ đã không còn dám liều lĩnh đưa tàu chiến ra bắn phá các khu vực ven biển từ vĩ tuyến 17 trở ra Bắc nữa. Trong 12 ngày đêm của trận Điện Biên Phủ trên không, nước Mỹ chỉ mất 34 máy bay B52 trên tổng số xấp xỉ 400 chiếc họ có lúc đó mà giới quân sự Hoa Kỳ lẫn phương Tây còn rất choáng váng và phải kết thúc ngay chiến dịch này.

Còn đối với tàu săn ngầm, nó là khắc tinh của tàu ngầm nên không sợ tàu ngầm mà chỉ sợ tàu nổi và không quân.

Còn dùng tàu ngầm để diệt tàu ngầm, kể cả tàu ngầm nguyên tử cũng không nhất thiết phải sử dụng loại tàu ngầm tương ứng, vì chỉ cần trúng từ 1-2 quả ngư lôi hạng nặng hay tên lửa như loại Klub-S là tàu ngầm nguyên tử đã có thể bị tiêu diệt. Nhưng làm thế nào để phát hiện, tiếp cận được tàu ngầm đối phương mà không bị phát hiện thì đấy là vấn đề mà các nhà vạch chiến lược quân sự của mỗi quốc gia cần phải quan tâm tính đến để mua sắm được loại phù hợp. Ví dụ, trong các vùng biển nước nông như biển Đông của Việt Nam, nếu tổ chức phục kích chiến đấu theo kiểu nằm im sát đáy, thì việc phát hiện ra các tàu ngầm lớp Kilo là điều quá khó với trình độ quân sự hiện nay.

Còn dùng không quân diệt ngầm, diệt hạm, trừ các loại trực thăng hay máy bay tốc độ thấp ra thì các loại máy bay cường kích chiến đấu, hay máy bay đa năng siêu âm mang vũ khí diệt ngầm, diệt hạm chỉ đi làm nhiệm vụ khi đã được chỉ điểm chính xác vị trí mục tiêu (hoặc mục tiêu để lộ vị trí) nên tốc độ chiến đấu rất nhanh và cũng thường được bảo vệ bởi các máy bay tiêm kích đi kèm.

Vì vậy, 2.500 km là một con số không nhỏ, nhưng không phải là không thể.

(1) Họ sợ dư luận qua việc tổn thất nhân mạng chứ không phải tổn thất về tài sản

(2) Bạn khẳng định chắc chắn vậy sao? 72 ngày đêm quyết liệt, đã có lúc "Mig trở thành Sam"...và điều này là không tưởng với phi công nhà Mèo. Giới quân sự nhà Mèo lúc đó; theo mình không như bạn nghĩ đâu...họ đã bị áp lực quá lớn từ nhiều phía...

(3) Mình nghĩ khả năng tầu nổi nhà Vịt kém nên dùng ngầm chống ngầm cho nó dễ hiểu...

(4) Nằm 45 ngày rồi nổi lên? lặn sâu kém (cái này quan trọng khi tác chiến), Club-S khá hiệu quả...nhưng phải vào đúng cự ly cho phép bắn, nếu không di chuyển thì làm sao đây. Bạn thấy nghịch lý chưa; đây là biển bạn nhé: bao gồm oxigen cho đoàn, dầu vận hành...Mặc dù khá nổi tiếng về mảng im lặng khi di chuyển, và hạn chế độ phát hiện của sonar

hai cái kìa mình ko biết nhìu lắm, ko muốn nói nhưng mình trích dẫn hai câu này của bạn,
1) Bọn chúng đã gây chiến tranh bất chấp sự phản đối của dư luận rồi thì ko có cái lí dì chúng tèo một con tàu mà lại sợ dư luận cả, còn cái vụ tổn thất tài sản mới là quan trọng, một con tàu sân bay làm ra ko hề rẻ, việc mất nó xót cả ối của đấy bạn ạ.
2) Mình chỉ ghi nhận duy nhất một trường hợp Mig trở thành Sam là vụ máy may của Vũ Xuân Thiều lao cảm tử vào B52 thôi.

Thông số tầm bắn của Tormahawk có nhiều nguồn khác nhau . Theo nguồn fas thì tầm bắn là 690 statute miles, 1104 km
http://www.fas.org/man/dod-101/sys/smart/bgm-109.htm

Có thể có sự khác biệt về tầm bắn vì Tomahawk có nhiều phiên bản khác nhau . Với cùng một phiên bản thì các đầu đạn khác nhau cũng có thể làm cho tầm bắn khác nhau. Đề nghị bạn cho biết tầm 2500km bạn lấy ở nguồn nào , nếu tốt hơn thì cho biết tầm đó ứng với phiên bản nào

Như vậy tầm bắn của Tomahawk khó lòng mà đạt được 2500km . Lấy theo thông tin mà các báo gần đây hay đăng là khoảng 1400km. Đây là tầm bắn xa nhất. Thực tế thì tàu ngầm hay tàu chiến phải đứng gần bờ biển hơn vì có nhiều mục tiêu nằm sâu trong đất liền . Giả định tàu ngầm và tàu chiến đứng cách bờ biển khoảng 1100km

Đây rõ ràng là nằm trong tầm tác chiến hiệu quả của các máy bay Su-30 của KQNDVN . Tuy nhiên việc bay đến là một chuyện , việc tấn công được các tàu chiến này không lại là một chuyện khác . Thực tế các tàu chiến này sẽ liên kết thành một hệ thông rất mạnh . Các tàu chiến có khả năng bắn Tomahawk thì đều được trang bị Aegis. Đây là hệ thống phòng không trên tàu cực kỳ hiệu quả , sánh ngang với hệ thống S-300 (thậm chí trội hơn về khả năng chống tên lửa đạn đạo, nhưng tính năng này không nhiều tác dụng trong trường hơp bị Su-30 đánh). Chưa kể là với một nước có hệ thống phòng không tương đối hiện đại và khả năng chiến đấu tốt như VN thì lực lượng tấn công sẽ hùng hậu hơn nhiều . Dự kiến để tiến hành một chiến dịch không kích ồ ạt vào VN thì Mỹ phải huy động ít nhất 4 TSB lớp Nimit. Vượt qua cái đàm này không phải dễ

có con rùa bắt mãi ko được đòi bàn chuyện thế giới