1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng hơi và thiết bị hỗ trợ (Phần 12) ngôi nhà của niềm đam mê và tình nghĩa!

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi number11, 20/05/2011.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. crzp

    crzp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2011
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    553

    Chưa có clip khẩu của bác nhưng như bác mô tả em nghĩ thế này:
    Cây PCP của bác nòng khít, xả nhiều khí mỗi lần bắn ,mà áp suất bình hơi lại cao nhưng lực bắn lại yếu ,em nghĩ chỉ có thể vì 1 lý do: cái van giảm áp của bác có vấn đề ( tiếng anh gọi là "pressure regulator" )

    Có lẽ do cái van này nên khí trong khoang hơi phụ có áp suất quá thấp nên bắn yếu, bác thử điều chỉnh lại hoặc bỏ luôn cái van đó ra ,rồi nạp tầm 20kg/cm2 bắn thử xem sao. Nếu xuyên đc tấm tôn thì đúng là bệnh ở cái van đó đấy. Tăng đường kính cái lỗ phía bên bình hơi là xong ( Tăng đến mức nào thì bác dựa vào đường kính của mặt bên kia mà tính ,hoặc thử vài lần sẽ đc thôi )

    Là cái này:
    [​IMG]

    Chúc bác mau tìm ra bệnh của em nó [r2)]
  2. nokia8200vh

    nokia8200vh Thành viên tích cực

    Tham gia ngày:
    29/10/2010
    Bài viết:
    914
    Đã được thích:
    8
    Mình cũng rất quan tâm đến loại van này, trên youtube có 1 clip sử dụng van này cho cây Edgun, vậy bạn nói rõ hơn cấu tạo (có bản vẽ càng tốt), cách tính đường kính để tiện của loại van này được ko?
  3. crzp

    crzp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2011
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    553
    To bác Cường: Sorry bác ,nếu bệnh đúng là ở cái van đó thì cũng ko cần thiết phải tiện lại như em nói ở trên đâu, chỉ cần chỉnh lại con vít là đc ( một số thiết kế dùng con vít ,một số thì dùng núm vặn ,như dưới hình thì chỉ cần vặn cái núm là đc ) . Có lẽ bác đã vặn con vít này quá lỏng hoặc lò xo trong van quá yếu. ( Em đoán bác đã thay những miếng thép hình nón cụt xếp úp vào nhau trong clip thành cái lò xo thường làm cho lực đẩy ko đủ để mở van)

    Còn bắn tốn khí là do lò xo búa của bác quá mạnh hoặc búa quá nặng.

    Bác đọc được bài của em thì thử liền xem có ổn ko nhé ,em cũng đang rất nóng lòng chờ xem khẩu của bác.



    To bác Nokia:

    Cấu tạo của cái van này thì bác xem trong clip này:
    http://www.youtube.com/watch?v=1KdRGwQLCU8
    http://www.youtube.com/watch?v=81xTL6QDHNc&feature=related

    Ở clip này thì là cấu tạo đầy đủ của 1 khẩu PCP:
    http://www.youtube.com/watch?v=oemH8xhyw6g&feature=related

    Cảm ơn bác đã hỏi.
    Trước đây em cứ nghĩ là đã hiểu cái van này rồi ,nhưng nhờ bác hỏi nên em mới xem kĩ lại và phát hiện đc sự sai lệch của mình. Hóa ra em đã hiểu sai vì người ta quên mất một cái lỗ. Chính là cái lỗ nhỏ trên thân van ,cái lỗ này ko có công dụng gì nhiều nhưng lại gây hiểu lầm cho em ,bác có thể dễ dàng thấy cái lỗ trong hình:

    [​IMG]

    Và đúng là cái van này có tác dụng điều áp thật ,áp suất đc duy trì ở khoang hơi phụ ở một mức cố định ,mức này cao hay thấp là tùy thuộc vào con vít trên cái van này.

    Cái van này hoạt động như thế này: Sau khi bắn, áp suất trong khoang hơi phụ bằng áp suất khí quyển thì piston bị lò xo đẩy sang phải ( bác xem cái van trong clip cuối ) => để hở cái lỗ thông với bình hơi chính => van mở ,khí trong bình hơi chính tràn sang làm cho áp suất trong khoang hơi phụ tăng dần, đến khi đạt đc 1 mức nào đó ( chẳng hạn 12 kg/cm2 ) nó sẽ đủ lực để thắng lực đẩy của áp lực phía bên bình hơi chính + lực đẩy của lò xo
    ( áp lực bình hơi chính lớn hơn nhưng tiết diện rất nhỏ nên lực đẩy cũng nhỏ còn lò xo chính là những miếng thép hình nón cụt xếp úp vào nhau trong clip ) =>đẩy piston di chuyển và bịt vào cái lỗ nhỏ thông với bình hơi chính => van đóng

    Cấu tạo của cái van này rất dễ gây hiểu lầm ,mấy lần đầu nhìn em đã tưởng nó chỉ có thể làm giảm áp suất khí thôi chứ ko giữ ở mức cố định. Nhưng xem kĩ lại em mới hiểu.

    Trước đây hiểu sai nguyên lý hoạt động cuả cái van này nên em tự nghĩ ra kiểu van khác dùng để điều áp cho khẩu của em ,nhưng hôm nay biết đc cái sai của mình thì hóa ra kiểu em nghĩ ra lại giống hệt kiểu này về nguyên lý.
    Cách tính thì cũng đơn giản: áp suất bình hơi chính x tiết diện cái lỗ thông + lực ép lò xo = áp suất khoang hơi phụ x tiết diện mặt phía bên khoang hơi phụ
    Thoả cái này là được
    Văn vẻ của em hơi lủng củng bác thông cảm @-)

    To Thuận: Hồi trước tôi và ông hiểu sai cái van này rồi, bây giờ xem kĩ lại đi nhé.

  4. tosam62

    tosam62 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    01/05/2011
    Bài viết:
    5.623
    Đã được thích:
    1.087
    Chào cả nhà nhé!
    Có cái này, mến gửi Bác Hoàng, Bác Num xem chơi
    http://www.ft-germany.de/Images/Kurt/LG110FT.pdf
  5. tungseu83

    tungseu83 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    20/02/2006
    Bài viết:
    693
    Đã được thích:
    2
    toàn hàng độ đẹp các cụ nhỉ
  6. dothuanlt

    dothuanlt Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    21/07/2010
    Bài viết:
    1.194
    Đã được thích:
    86
    ý hiểu sai đâu, bác kiếm kỹ lại đi cái van này em đã từng nói 1 lần rồi mà có ai thèm để ý đâu nên em cũng thôi. bác nokia hỏi vậy thôi chứ bác nokia rành cái van chết tiệt này lắm rồi ổng chi em cái van này chứ đâu:-??[:D], ko những em hiểu mà em còn thiết kế 1 loại tương tự mà dễ làm hơn nhưng ko biết nó hoạt động tốt bằng van chính hay ko;)). nếu bác hiểu kỹ cái van này rồi cho em hỏi những lá thép trong van có tác dụng gì và tại sao nó ko dùng lá thép thẳng mà dùng lá thép hình cầu và cái lỗ nhỏ đó có hay ko có thì ảnh hưởng gì đến cái van và nó có tác dụng gì. thực tế trong cái van ko có 1 cái lo xo nào cho nên công thức đúng của nó là ; p(lực tác dụng)= f(áp suất)*s(diện tích bề mặt khí tác dụng) công thức này áp dụng cho 2 bên bình chính và phụ cân bằng nó và thay đổi những con số sao cho hợp lý. lý giải thêm 1 điều em nghĩ bác nói có vẻ ko hợp lý là. cái van này chỉ ổn định áp lực khí trong 1 khoảng số lần bắn chứ ko duy trì áp lực cố định như bác nói được. vì cái van thực chất của nó ko thể điều chỉnh được chỉ có thay đổi tiết diện hoặc áp lực khí thôi, tất nhiên quá trình bắn ko thể thay đổi tiết diện được mà chỉ có áp lực giảm dần. cho nên áp lực bình phụ cũng sẽ biến thiên theo áp lực của bình chính chứ ko có định. nếu ko tin thì bác dùng công thức đó chứng minh thì biết và nếu bác muốn có lo xo thì bác cứ thêm vào và cái van này đặt bên trong bình hơi nên ko thể điểu chỉnh lo xo được.
    to bác cường: lực tác dụng vào viên đạn có lẽ là do bình phụ quá lớn thất thoát hơi nhiều ở những lần bắn đầu tiên, nếu bác lấy bình hơi phụ của bác so sánh với bình hơi của shap hoặc canon thì em giám chắc bình hơi của bác lớn hơn rất nhiều. và chốt xả khí to cản đường hơi vào lỗ xả hoặc cái khấc của chốt xả khi mổ che mất 1phần lỗ cả ( cái này em đoán thôi nhé). nhưng với cây súng tự tay mình làm 30m vậy là quá đạt rồi. chúc mừng bác.
    thân ái
  7. cuong0382

    cuong0382 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/08/2008
    Bài viết:
    580
    Đã được thích:
    87
    Một bổi chiều CN rỗi làm cái clip tes thử khẩu PCP tiện thể so sánh với 634.
    -Áp nạp vào súng 130Kg/cm2
    -Khoảngcachs bắn 30m với 3 viên đạn Hà Nội mà chỉ có 2 vết đạn một vết to một vết nhỏ hơn.hihi.
    -So sánh với 634 bắn tôn 0,35mm ở khoảng cách 5m.
    Mời mọi người cùng xem và cho ý kiến

    http://www.youtube.com/watch?v=6sfbEPmiM-8


    To crzp: Cũng đoán như bác và đãchỉnh sửa nhưng chứ kiểm tra. khi nào có kết quả sẽ thông báo
  8. crzp

    crzp Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/03/2011
    Bài viết:
    500
    Đã được thích:
    553

    Tôi sẽ trả lời từng ý của ông nhé:

    + Đầu tiên là ý 3 trước: Làm sao cây PCP có thể bắn chính xác đc nếu như áp suất khoang hơi phụ luôn giảm theo áp suất bình chính ?
    Ông cứ xem kĩ clip này ( nhớ để ý những chú thích của người đăng nhé ) xem xong sẽ biết áp suất bình hơi phụ nó có cố định hay là ko ( cũng chẳng cần nói gì thêm cả ,chỉ một clip thôi là đủ thấy những gì ông nói là sai - khẩu edgun này bắn đc 110 phát luôn ở 82 bar )

    http://www.youtube.com/watch?v=bynE4W_kWBQ&feature=related


    + Những lá thép trong van là hình nón cụt ,khi xếp úp vào nhau tạo thành 1 cặp và xếp chồng nhiều cặp này lại sẽ tạo nên một cái lò xo ,người ta dùng lò xo kiểu này vì nó có độ cứng rất lớn ( cho lực đàn hồi lớn khi nén 1 khoảng nhỏ ). Người ta ko làm lá thép thẳng vì lá thép thẳng khi xếp chồng lên nhau ko làm thành lò xo đc.

    + Cái lỗ nhỏ đó có tác dụng thông khoang chứa lò xo với bên ngoài để đảm bảo áp suất khoang lò xo luôn bằng áp suất khí quyển => giúp van hoạt động chính xác.

    À mà sao cứ bác bác em em ghê thế Thuận ? Nghe cứ như tôi lớn tuổi lắm ấy.


    To bác Cường:
    Nghe tiếng nổ cũng khá to nhỉ ,khẩu của em mà bắn trong nhà là nghe to lắm ,chắc em chế thêm cái giảm thanh cho êm và đẹp nữa. Mai em đi tìm tôn 0.35 bắn thử xem sao ,chứ em bắn mái tôn nhà em lỗ lủng to hơn của bác nhiều ,nó xé toạc ra 1 lỗ rõ ràng luôn hoặc cũng có thể do bác dùng đạn khác ,em dùng đạn xuyên phá. Chứ em nghĩ khẩu của bác phải mạnh hơn khẩu của em nhiều chứ.
    Bác thử chỉnh lại cái vít xem có mạnh hơn ko nhé.

    Em dùng cách này để cân chỉnh súng ,ko biết bác có làm như vậy ko ? Mong rằng có ích cho bác.

    Em đóng một cái giá đỡ rồi cố định thật chặt khẩu súng vào cái bàn ,để nó hướng về cái bia ,bắn 1 viên rồi tô đậm cái lỗ đạn trên bia, sau đó ngắm lại xem thước ngắm nó lệch chỗ nào ,để vặn vít chỉnh thước ngắm đúng vào chỗ cái lỗ đạn trên bia là được. Mấy khẩu PCP thì chỉnh cách này là ổn ,mấy khẩu bơm hơi và lò xo chắc hơi khó.



    Em nói thêm mấy thứ râu ria một tí ,nếu các bác rảnh thì đọc chơi:

    Buồn ko có việc gì làm ,em hí hoáy lắp thêm 1 cây sắt vào phía sau thước ngắm, kết quả rất là hay: Ngắm vào phía trên mục tiêu ,chĩa nòng xuống dần thì đầu ruồi sẽ hạ xuống cho đến khi vừa ngang đỉnh thước ngắm là nó biến mất. Lúc này bóp cò là dính [:D]

    Em cũng lắp thêm "hopup", kết quả cũng rất tuyệt ,cố định súng vào cái bàn ,bắn ở 30m và áp suất dưới 15kg/cm2 đạn chụm vào vòng tròn đường kính 5cm ,thỉnh thoảng mới có một vài viên ko hiểu tại sao nhảy ra ngoài vài cm đc ( em thử 10 viên chỉ có 1-2 viên nhảy ra ngoài ). Áp suất cao hơn thì vẫn tản nhiều.


    Em có 1 ý nghĩ thế này bác thử nhận xét xem sao: Khẩu 634 nén khí ở áp suất thường lên 12 kg/cm2 ,vậy thể tích khí cần ( hoặc dư ) dùng để bắn viên đạn đi với v=170m/s là thể tích xy lanh của khẩu 634 khi lên đạn chia cho 12.
    Chia xong em thấy lượng này rất nhỏ ,vậy tức là 1 lượng rất nhỏ khí cũng đủ để tống viên đạn bay đi tới 170m/s ,vậy là nếu cải tiến khẩu PCP đến mức tối đa thì sẽ bắn đc rât rất nhiều phát với lực tương đương khẩu 634.
  9. cuong0382

    cuong0382 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    10/08/2008
    Bài viết:
    580
    Đã được thích:
    87
    to nokia: xuyt quên hỏi bác vệc này. Trên các diễn đàn nước ngoài họ khuyến cáo không dùng O2 vì có khả năng cháy gây nổ bình. Hôm rồi đi nạp N2 ông chủ ấy nói cũng cấp khí nén cho đội tuyển bắn súng HP tập chỉ có điều ở đó họ dùng O2 150kg/cm2 khi xuống còn 130kg thì thay bình kác. O2 rẻ bằng 1/4 N2 là lý do họ dùng o2 ????
    Hỏi bác có nên dùng O2 không?
  10. viet631

    viet631 Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/11/2010
    Bài viết:
    933
    Đã được thích:
    2
    sản phẩm cuối tuần đây. có sự cộng tác của a dieuhau_82 nữa .[r2)][r2)][r2)]
    [​IMG]
    -----------------------------Tự động gộp Reply ---------------------------
    pcp của pác thật khủng:-bd[:P]
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này