1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Quán trà đá F69, ngon bổ rẻ lại có chân dài....

Chủ đề trong 'Hỏi gì đáp nấy' bởi sole_husband, 14/11/2011.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. ngungu02

    ngungu02 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/03/2009
    Bài viết:
    2.725
    Đã được thích:
    0
    dìm rồi thì nổi làm sao được hả bác [:D]
  2. sole_husband

    sole_husband Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2003
    Bài viết:
    6.285
    Đã được thích:
    2.244
    Từ khi phải bán mình chuộc cha, Kiều luôn bị động trong mọi tình huống nên bác Bha có lẽ hơi quá khắt khe rồi.
    Gấp quyển Kiều lại, tự nhiên thấy 10 năm lưu lạc đâu khác gì giấc mộng kê vàng. Tiếc là những nhơ nhớp của đời người không dễ gì rửa sạch bằng nước sông Tiền Đường, nên Kiều mới phải kết đại đoàn viên. Khi vinh hoa phú quý bên Từ Hải, gia đình họ Vương kia ở đâu trong tâm trí nàng. Phải chăng Kiều cũng biết mọi nỗi truân chuyên mình phải gánh chịu chính là từ sự phó mặc của gia đình và người tình lang. 10 năm đau đớn của nàng Kiều có lẽ còn chưa chua xót bằng những viễn cảnh mà đại đoàn viên mang lại.
    Hồi nhỏ, nghe người lớn chép miệng thương cảm cho nàng Kiều. Rồi nhìn người lớn tay gánh tay gồng, cùng co cụm với nhau mà mưu sinh trong một ngôi nhà đất trình tường, với cái nền đen trắng của thời cuộc mà có đứa trẻ con đến giờ vẫn chưa thôi ám ảnh đấy các bác ạ!
  3. Tran_Thang

    Tran_Thang Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/01/2005
    Bài viết:
    4.581
    Đã được thích:
    193
    Cái ngàn vàng của người ta mà chỉ đánh đổi được ...bí nhiêu ! Kể cũng chưa thỏa đáng cho lắm.
  4. RicksCafe

    RicksCafe Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    07/06/2007
    Bài viết:
    951
    Đã được thích:
    107
    The thi phai nhanh chong quan he sau rong voi May thoi[:D]
  5. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    @Bhavaghita phản bác mất thời gian lắm. Cũng thích phản bác mấy cái chủ đề này - toàn trúng tủ cả. [:D] Nhưng giờ chỉ đủ thời gian đi mây về gió thôi. =(( Mà có ai bảo bạn phải quan tâm đâu. Bạn quan tâm hay không mềnh cũng không quan tâm. Cái mềnh quan tâm là mình được bày tỏ thái độ của mềnh thôi.
    À, nói mới nhớ, bạn không cô độc trong việc phê phán. Hồi xưa, Kiều cũng từng bị đánh tơi bời bởi giới nho sĩ thời phong kiến, cho là nàng là loại phụ nữ không tiết hạnh, mất nết, tà dâm. Đến như Tản Đà - một trí thức lớn đầu thế kỷ XX - cũng còn phê phán thái độ của Kiều khi Từ Hải vừa bị giết mà đã "đón tiếp" Hồ Tôn Hiến. Bây giờ, ở thế kỷ XXI có bạn Bhavaghita (phê phán và đánh giá Kiều với đủ các loại tính xấu). =(( Thương Kiều quá! =((

    Ôi tôi đi chết đây! =))

    @RicksCafe không phải đâu, Fox đùa đấy! :-s
  6. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    Bác đọc Kiều hàng chục lần mà bác phân tích Kiều như thế là hỏng. Không phải cô Kiều cô ấy không nhớ cha mẹ và Kim Trọng khi sống với Từ Hải đâu. Trong 15 năm lưu lạc có đến 7 lần Kiều nhớ nhà vì thế tình cãm giành cho gia đình của cô rất là sâu đậm. Chỉ vì trong 5 năm sống với Từ Hải có một sô hạn chế như sau khiến Kiều không thể liên hệ với gia đình: Từ Hải chỉ làm lọan ở vùng Chiết Giang và Phúc Kiến là ở phương nam còn gia đình Kiều là ở Bắc Kinh phương bắc nên việc liên lạc là rất khó. Với lại Kim Trọng và Vương Quan sau khi đậu tiến sĩ ra làm quan thì mỗi người trị nhậm một vùng khác nhau. Gia đình họ Vương theo Vương Quan, Thúy vân theo Kim Trọng nên Kiều và gia đình không thể liên lạc được.
    còn gia đình Vương Ông và Kim Trọng không phải vô tình với Kiều đâu: họ đã cố gắng tìm kiếm Kiều trong 15 năm với biết bao công sức nhưng vì Mã Giám Sinh bảo rằng mang Kiều về Lâm Thanh nhưng ông ta lại mang Kiều đến Lâm Truy. Một tỉnh Trung Quốc ngày xưa rộng bằng cả nước Việt Nam, cho sai địa chỉ thì tìm người khác nào tìm kim đáy bể. Sau 15 năm tìm kiếm cuối cùng họ tìm được Kiều ở sông Tiền Đường là nỗ lực tuyệt vời của họ.
    Còn cô Kiều mọi người đều nghĩ rằng cô ấy bán mình vào lầu xanh để chuộc cha nhưng thực chất là không phải. Cô ấy không có bán cho họ Mã, cô ấy chỉ gã làm vợ Mã Giám Sinh lấy 400 lạng làm sính lễ. Mã Giám sinh thực hiện đầy đủ nghi lễ: vấn danh, nạp thái, vu quy... và thề nguyền với trời đất sẽ ăn ở tốt với Kiều. nếu biết rằng bị bán vào lầu xanh thì Kiều sẽ không bao giờ bằng lòng và ông Vương Ông sẽ không bao giờ chấp nhận. Việc Kiều phải vào lầu xanh là do sự tráo trở muốn phá bỏ lời giao ước với Tú bà nên cô ta phải chịu hậu quả. Cái này là tự mình làm thì mình chịu thôi.
    còn những việc tôi nói về cô Kiều như dối trá, trộm cắp, nhỏ nhen, tham lam... tôi đều nêu dẫn chứng được. Tôi chỉ muốn nói cô Kiều cũng mang đầy đủ mọi tính xấu như bất kỳ ai. Tôi chỉ thấy cực kỳ lạ là có nghệ sĩ nhân dân phong cô ấy thành Phật Bà, đó mới là điều đáng nói.
    Còn bạn iron foot: Cô Kiều tự tử không phải vì Từ Hải đâu. Mà đó là vì nơi cô Kiều đứng là sông Tiền Đường, lời hẹn của Đạm Tiên khi lần đầu cô tự tử là 15 năm sau sẽ gặp ở sông Tiền Đường nên cô Kiều bây giờ mới nhảy xuống vì biết kiếp nạn của mình đã hết. Nếu đó là con sông khác thì cô ấy vẫn sẳn lòng về làm vợ Thổ Quan, cô ấy tiếp hàng trăm khách rồi, thêm một Thổ Quan nửa cũng chẳng có vấn đề gì với cô ấy
  7. sole_husband

    sole_husband Moderator

    Tham gia ngày:
    02/04/2003
    Bài viết:
    6.285
    Đã được thích:
    2.244
    @Bhavaghita Sách cũng như ngón tay chỉ trăng thôi. Có người nhìn vào ngón tay, có người nhìn vào ánh trăng dưới nước, cũng có người ngẩng đầu lên nhìn mặt trăng trên đầu. Nhưng có người sau lại không hề nghĩ đến mặt trăng nữa, đó chính là Phật.
    Đọc truyện Kiều không chỉ có các bậc học giả mà có cả những người tiểu thương buôn bán, biết một ít chữ và truyền miệng lại cho nhau. Bác đọc truyện Kiều thì tìm hiểu về câu chữ, dựng lại hiện trường với đủ các nhân chứng vật chứng rồi từ đó kết án nàng Kiều cũng được. Nhưng thời phong kiến vai trò của người phụ nữ vốn dĩ đã quá thấp kém (rằng tôi chút mọn đàn bà) nên đủ các thế lực muốn đưa đẩy số phận một cô gái hồng nhan thế nào cũng được. Bác là người hiện đại, nhưng vẫn cho rằng Kiều tính cách không được tốt đẹp nên vào lầu xanh là phải, như thế có lẽ hơi quá nhẫn tâm đấy nhé!
    Hỏi tên rằng Mã Giám Sinh
    Hỏi quê rằng huyện Lâm Thanh cũng gần
    Rồi rốt cuộc mang con gái người ta đi Lâm Truy (hay chính xác là Nan Truy, khó tìm) thì ý đồ là gì?
    Kiều trong 10 năm lưu lạc có 7 lần nhớ gia đình. Đó chính xác là 7 lần Nguyễn Du tả cảnh Kiều nhớ nhà chứ không phải Kiều chỉ nhớ nhà có 7 lần. Rồi khi lên làm phu nhân họ Từ, vai trò của Kiều đã khác. 10 năm đi xa nhà nhưng có đến 5 năm không tìm lại được? Nếu đúng ra phải nói là Kiều muốn thuyết phục Từ ra hàng triều rồi vợ chồng xênh xang về vinh quy bái tổ mới đúng.
    Nhưng tôi với bác có lẽ khó mà ngồi lật lại từng trang để mà tranh luận với nhau về cô Kiều. Cái tôi muốn nói ở đây là khi đọc sách, mỗi người có một cảm nhận khác nhau, đối với người này là chân lý nhưng với người khác thì rất khó dung hòa. Tôi đọc sách cũng thuộc dạng hời hợt, chỉ thích cái gì hợp với mình. Truyện Kiều ngày xưa tôi vẫn nói là "phải đọc" vì bà tôi không biết chữ. Cái tôi thích nhất là đọc những chú giải đằng sau sách kia.
    Mà cái này nói rồi, thế nên về Kiều thì thú thực tôi không đủ khả năng phân tích rạch ròi với bác.
  8. bhavaghita

    bhavaghita Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    07/09/2010
    Bài viết:
    3.577
    Đã được thích:
    2
    bác bảo phân tích Kiều mà không dựa vào truyện Kiều thì tôi cũng thua bác. còn cái câu ngón tay chỉ trăng ý nghĩa của nó khác hòan tòan với việc những học giả nghiên cứu sách và bình luận. chúng ta bình luận về truyện Kiều chứ không phải bình kinh Phật. Ngay như kinh Phật cũng có câu:" ly kinh nhất tự hiệp đồng ma thuyết" có nghĩa là muốn thuyết giảng cũng phải dựa vào kinh điển làm căn cứ. Nhưng vấn đề này tôi không bàn.
    mã giám sinh đưa Kiều về Lâm Truy vì đây là căn cứ của ông ta. Ông ta có một kĩ viện chung vốn với Tú Bà mở ở đây. Ông ta bảo rằng quê mình ở Lâm Thanh vì ông ta sợ nhà nếu Kiều biết được chuyện ông ta tính lừa gạt Kiều với mục đích bán vào lầu xanh sẽ thưa kiện lên quan. Một chuyện quá ư là đơn giản. Có thằng lừa đảo nào lại khai thật địa chỉ của mình?
    còn về truyện Kiều tôi cũng không thích nội dung lắm tôi cũng giống bác chỉ nghiên cứu vào nghệ thuật thơ và điển tích. Thú thật điển tích trong truyện Kiều tôi chỉ nhớ được khỏang 30% số điển tích trong đó mà thôi
  9. peacenice

    peacenice Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    27/12/2007
    Bài viết:
    5.293
    Đã được thích:
    2
    ôi nhiều chữ đọc hoa mắt quá @-)
  10. maybeU

    maybeU Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    27/11/2008
    Bài viết:
    5.175
    Đã được thích:
    1
    Là lá la! Tạm thời không thấy mệt mỏi và buồn ngủ tẹo nào! :-* :-* :-* >:D:D:D:D:D:D<

Chia sẻ trang này