Làm thế nào để giỏi tiếng Anh,

Tôi thì không nhầm, có lẽ bạn Anx không hiểu ý tôi mà thôi. Cái kết quả học đọc trong thời phổ thông của bạn Anx khiến bạn Anx có khả năng nghe giảng bằng tiếng Anh ở lớp đại học Việt Nam, do giáo viên Việt Nam nói, do bạn Anx chịu khó đọc tài liệu về môn học bằng tiếng Anh, và bạn Anx 4 năm học đại học chỉ chơi với 1 thằng Tây, cái đó nó không thể hiện được là phương pháp đọc không nghe ở phổ thông của bạn cho một kết quả kĩ năng nghe tốt. Thứ nhất là vì lúc đó bạn nghe giáo viên VN giảng, thứ hai là bạn có thời gian đọc tài liệu môn học trước. Thế cho nên tôi nói bạn quay về thời điểm đó và tưởng tượng xem bạn phải nghe một thằng Tây giảng đi thì liệu bạn có nghe nổi không ?

Còn sau 4 năm nghe liên tục giáo viên VN giảng thì trình độ nghe của bạn lên là điều tôi nói như một nguyên nhân của chất lượng tiếng Anh của bạn hiện nay.

Phần này thì cũng chỉ làm rõ thêm hai dạng khá đối lập giữa Anx và Uli để bạn đọc tham khảo.

Bạn Anx cứ cố khi dễ giáo viên nước ngoài là nhạt toẹt. Tôi thấy lạ là tại sao bạn Anx với vốn tiếng Anh của mình sao không kiếm được giáo viên nước ngoài nào sang Việt Nam mà giỏi để học và giao tiếp? Theo tôi biết thì trong các trung tâm dạy tiếng Anh của nước ngoài ở VN như British Council, Appollo, ... giáo viên ở trình độ Advance toàn có bằng đại học, thạc sĩ về văn học Anh. Mấy giáo viên này tôi nghĩ chắc trình độ và văn hóa không nhạt toẹt hơn thầy cô Việt Nam của bạn.

Ngoài ra những thằng tây balo xí xa xí xồ là đương nhiên, vì đi du lịch thì thằng nào muốn dốc hết tâm can suy nghĩ ra cho một thổ dân da vàng chả quen chả biết. Bạn làm thế nào mà nó lướt qua đoạn xí xa xí xồ để nói đến những chuyện nó cho là hay và có chiều sâu? Bạn giao tiếp thế nào để sao cho một ngày nào đó bạn được giao tiếp với những người rất hay ở các nước trên thế giới chứ không phải biết tư tưởng của họ chỉ qua trang sách. Vượt được qua những cái sơ giao ban đầu ấy không hề dễ. Và tôi nghiệm thấy là những người không yêu loài người như bạn Anx, những người chỉ thích giao tiếp với sách như Anx thường gặp khó khăn trong việc vượt qua những khoảng sơ giao ấy để đi đến cái gì có độ sâu hơn. Cái bạn Anx cho là lựa chọn của mình thực ra là một lựa chọn dễ. Tôi đưa ra mấy hướng như trên để bạn Anx thấy là có những bạn trẻ hiện nay đang xí xa xí xố với tây balo ngoài kia có khi lại đang trên con đường đạt tới những lựa chọn khó hơn của bạn Anx nhiều.

Lại cứ cố đọc nhầm. Sau đại học, đi làm rồi, tôi mới chơi chỉ với 1 thằng Mỹ. Chứ đại học thì tôi cũng k thích dính tới mấy thằng Tây đâu. Đấy là kể ra cho có, chứ mỗi năm gặp nhau 4-6 bận là nhiều. Có phải là bu lấy nó để "thực tập tiếng Anh" gì đâu.

Còn bạn ULI đừng cố tưởng tượng là thời phổ thông tôi ngồi đọc tài liệu với soạn bài trc ở nhà Thầy cô giảng trong giờ tiếng Anh thì chúng tôi có soạn sành gì trước đâu, cứ nhí nhố chơi giỡn là chính thôi.

Thì sau 4 năm đó hay đầu năm 1 thì tôi nghe cũng như nhau thôi, có gì khác biệt giữa 2 thời điểm đó đâu.

Trời ơi bạn ơi, bạn khác tôi thì rõ rồi. Tôi xưa nay không bao h chi tiền cho gv nc ngoài. (Mấy tiếng sau này tuy ng bản xứ dạy, nhưng là lớp miễn phí, chứ tôi k có ngân sách cho việc chi tiền cho gv nc ngoài đâu.

Bạn ULI lại còn khác tôi ở điểm bạn trọng vọng gv nc ngoài, dân Tây, mắt xanh mũi lõ, có bằng cấp Tây. Còn (chúng) tôi lại trọng gv VN có kiến thức về ngôn ngữ VN, tâm sinh lý học viên VN, kèm khả năng tiếng Anh và khả năng giảng dạy tốt. Tôi e là bạn chưa đc học với 1 gv VN giỏi nên vẫn còn xem nhẹ kiến thức ngôn ngữ tV, văn hóa V của 1 gv ng Việt. Với bạn, cứ Tây và master là chọn lựa tối ưu rồi.

("Advanced" nhé, "Apollo" nhé.)

Sao bạn đi so giới elite của VN với mấy thằng mấy con k có job ở Tây nên phải té về Á kiếm cơm vậy cà? Tôi k so 2 gv cụ thể, mà tôi so nguyên loạt gv đó bạn. Nói vậy để bạn đừng lấy 2 gv cụ thể ra so sánh rồi quy nạp vội.

Tôi rất may mắn là thuộc tầng lớp "quý tộc" của ng VN, đc học với các thầy cô giáo giỏi nhất, toàn đi nc ngoài về và giỏi (k phải đứa nào học ở nc ngoài cũng giỏi) mà lại miễn phí hoặc đóng rất ít tiền. (Nhà nước bao cấp mà.) Nhiều ng lại phải bỏ đô ra mướn Tây ba lô về dạy. Bạn ULI có đi làm thì chắc cũng biết hầu như trung tâm ngoại ngữ nào cũng k đăng ký giấy phép làm việc cho 1 số "thầy" trong trỏng. Còn vụ Bộ cảnh cáo và yêu cầu Cục khảo thí hủy giá trị 1 số bằng cấp, chứng chỉ của mấy trung tâm vì dạy lậu, cấp bằng chui thì chắc bạn cũng có biết. Toàn mấy chỗ lớn.

Vâng, tùy bạn nghĩ. Tôi cũng k chứng minh gì thì bạn nghĩ vầy chứ nghĩ tệ hơn nữa thì cũng lẽ dĩ nhiên.

Tôi không ngờ việc tôi biết ngoại ngữ rành mà không học qua đường lỗ tai lại làm bạn ULI phiền lòng tới vậy. Còn chuyện "một ngày nào đó" thì bạn khỏi cầu mong hay cầu chúc vì những ngày đó xảy ra từ lâu rồi chứ chờ gì tới tương lai cho cực nữa.




----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
Tôi tự hỏi là bạn ULI đang cố gắng làm cái gì ở đây.

Mở rộng kinh nghiệm để biết thêm về 1 mẫu hình thì bạn không có nhu cầu rồi. Bạn đã chứng tỏ là bạn chỉ tin trên đời này cứ phải ngồi bật băng nghe thì mới giỏi được, ai không nghe thì không thể giỏi.

Giả sử giờ tôi chạy ra thừa nhận "ULI đúng đấy" thì ai sẽ đc gì? Tôi thì cũng k thay đổi xì tin của tôi đc. Mà thừa nhận qua quýt cho vui lòng bạn ULI thì cũng k làm tôi kém xuống đc. Hay ý bạn là lo là có những ng tin tôi rồi thành ra đời họ lại không khá khẩm tiếng Anh? Và bạn muốn tránh tôi gieo rắc những lời khuyên mà bạn cho là vô giá trị?

Nếu câu trả lời của bạn cho câu hỏi cuối là ĐÚNG, thì bạn chỉ cần post đúng 1 chữ Đúng, tôi sẽ vào và ghi 1 post đại ý là "Tôi là TH đặc biệt và còn có thể là tồi tệ, các bạn nên nghe theo lời khuyên của bạn ULI" ngay.

Cho nó đỡ mất công thế này.

Bạn Anx nghĩ tôi viết nhiều vì phiền lòng ư ? làm gì có chuyện. Tôi nhắc lại mục đích post bài của tôi là làm rõ các vấn đề về phương pháp học và kết quả của hai phương pháp học để các bạn đọc tiện đường lựa chọn. Bình thường thì ai thích kiểu gì chọn kiểu đấy vì đa phần mọi người căn cứ vào kiểu mà mình thấy nhàn nhất mà không quan tâm kiểu đó chỉ có tác dụng kèm theo một loạt điều kiện nhất định và kết quả cũng chỉ tốt khi ứng dụng vào trường hợp nhất định. Tới giờ thì tôi cũng đã làm hòm hòm xong cái mục đích của tôi rồi.

Còn tôi nói đọc tài liệu trước ở đoạn post trước là tôi nói giai đoạn bạn học đại học ấy, không phải giai đoạn phổ thông. Ngoài ra bạn Anx cho rằng trình độ nghe của bạn lúc mới bước vào đại học và lúc học xong đại học (ở VN) là ngang nhau, dù trải qua 4 năm nghe trên giảng đường bằng tiếng Anh liên tục thì tôi xin ghi nhận, vì tôi chẳng kiểm chứng được.

Về các giáo viên ở trung tâm nước ngoài và giáo viên tinh hoa ở VN, tôi không so sánh một giáo viên ba lô nước ngoài với một giáo viên tinh hoa của Việt Nam. Đã so sánh thì so sánh ngang cấp, so sánh giáo viên tinh hoa của trung tâm nước ngoài với tinh hoa của VN, ngang cấp ở đây là ngang về cơ hội tiếp cận. Nếu bạn Anx thuộc dạng quý tộc, có thể tiếp cận được với giáo viên tinh hoa của VN thì tôi nói bạn cũng tìm cách mà tiếp cận với tinh hoa của nước ngoài. Tương tự các bạn khác, không phải bạn nào cũng có điều kiện tiếp cận được với giáo viên tinh hoa của Việt Nam. Muốn tiếp cận với giáo viên tinh hoa của VN cũng phải có những điều kiện nhất định, không phải cứ nhìn thấy chi phí cho họ rẻ hơn Tây mà cho rằng dễ tiếp cận với giáo viên tinh hoa VN. Bạn cũng phải thuộc top nào đấy, trường chuyên lớp chọn thi đỗ đại học điểm cao gì đấy, học với nhiều người giỏi gì đấy ... mới xin vào học được giáo viên tinh hoa của VN. Vậy khi tư vấn cho các bạn ở đây, bạn Anx một mực khen các giáo viên tinh hoa VN, tôi đâu có phản đối. Một bạn nào đó ở đây cũng chả cần lời khuyên nếu đứng giữa 2 lựa chọn là giáo viên tinh hoa VN và tây balo, họ chỉ cần lời khuyên giữa tinh hoa thuộc 2 quốc tịch hoặc "ba lô" thuộc 2 quốc tịch.

Còn nói một cách tổng thể thì tỷ lệ tinh hoa / giẻ rách trong đội ngũ giáo viên dạy tiếng Anh người VN cũng ngang ngửa tỷ lệ tinh hoa/ ba lô trong các trung tâm tiếng Anh của nước ngoài tại VN. Ở đâu cũng vậy mà thôi. Chủ đề ban đầu nói về phương pháp nghe hay không nghe, nói thật là tôi cũng không để tâm lắm đến chuyện gv nước ngoài hay VN, nhưng thấy bạn Anx có vẻ cay cú gv nước ngoài nên tôi lạc sang đây một chút.

Bạn cứ cố gây chuyện, hay chèn những từ hầu mong kích động đc tôi mãi.

Tôi k cay cú gv nc ngoài. Gv nc ngoài đã về đc tới VN là "hàng" dỏm rồi. Tôi nói là họ nhạt, họ dở. Là tôi khinh trình độ chuyên môn của họ, chứ tôi cay cú làm gì. Các bạn nào bỏ đô ra rước hàng dỏm vào nhà mới phải cay cú chứ. Tôi là tôi chỉ né hàng dỏm thôi.

Chuyện "tinh hoa" hay "quý tộc" ấy, thì 1 trong 2 ý của bạn là "quý tộc = giàu", còn tôi thì tôi hay kể câu chuyện này: Nhiều ng hỏi tôi vì sao học đc ngoại ngữ tốt, giọng chuẩn, tôi hay trả lời: Vì nhà tôi rất nghèo, nên gia đình phải tìm thầy giỏi mà có tâm nên dạy rẻ, cốt yếu là để học trò nào siêng năng thì sẽ giỏi. Còn nhà nào giàu, đi tìm thầy mắc tiền cho con, thì thế nào cũng sẽ tìm ra thầy mắc tiền. Vậy cho nên chính vì nghèo mà tôi đc học các thầy kỹ tính, chăm học trò, còn chính vì các bạn khác đc sinh ra trong gia đình giàu mà lại gặp phải đám thầy bà chỉ chăm chăm tỉa tiền của phụ huynh.

Thôi, bạn ULI quay lại chuyện trình bày là các pp XYZ gì đó hiệu quả cho những ai cần lời khuyên đi, bỏ qua trường hợp của tôi được rồi.

À, thế thì bạn Anx chưa hiểu đúng từ quý tộc rồi, quý tộc mà = giàu thì người ta dùng luôn từ giàu đi, sinh ra 2 từ khác nhau làm gì, còn nội dung của quý tộc thì nằm một phần trong cách giải thích trên mà tôi đã viêt. Như tôi đã viết, tôi đâu có mục đích tư vấn cho các bạn ở đây lựa chọn giáo viên thuộc dạng nào (tinh hoa/ ba lô), thuộc quốc tịch nào (VN/ nước bản ngữ). Chỉ vì ở một post nào đấy của bạn Anx có mở rộng sang đề tài này nên tôi hầu chuyện bạn Anx mà thôi. Còn bạn đọc nào có hứng thú và quan tâm về lựa chọn giáo viên thì chúng ta đi sâu vào ở topic khác.

Quay lại phương pháp nghe hay không nghe, tôi xin tóm lại nội dung đã thảo luận với bạn Anx, để phục vụ việc lựa chọn của các bạn khác:
- Bạn Anx cho rằng việc nghe nhiều không có đóng góp gì vào khả năng nghe của bạn Anx, nhờ đọc nhiều mà bạn Anx có khả năng nghe tiếng Anh tốt. Bạn Uli thì cho rằng bạn Anx không phải là một mẫu thích hợp cho nhận định này mà chỉ ghi nhận điều bạn Anx tuyên bố (ví dụ khả năng nghe bắt đầu vào ĐH = với sau 4 năm học đại học). Một mẫu tốt minh họa cho phương pháp này phải là một người chỉ học đọc liên tục, không nghe giảng bằng tiếng Anh mà trình độ nghe lên cao. Cái này tôi viết trên quan điểm của một người nghiên cứu thông qua chọn mẫu, bạn Anx đừng hiểu sang là tôi không tin bạn.
- Số lượng những bạn đang không hài lòng với mức độ tiến bộ về ngoại ngữ của mình hiện nay trong topic này đa phần là đang có mức độ đầu tư đọc nhiều hơn nghe. Các bạn đang đứng trước hai lựa chọn vất vả ngang nhau : phải đọc nhiều tới mức độ của bạn Anx hoặc phải nghe 30p- 1h như bạn Uli. Cả hai phương hướng đều khó khăn và tùy thuộc vào quyết định của các bạn.
- Số lượng những người lên đây phát biểu rằng nghe là một kênh tốt để tiến bộ nhiều hơn số lượng người lên đây phát biểu phương pháp của bạn Anx có nhiều tiến bộ ==> có khả năng tỷ lệ người có tâm sinh lý thiên về nghe nhiều hơn thiên về đọc

Các bác thảo luận xong rồi thì em vào hỏi nhé.

Cách tập nói thì tập sao cho hiệu quả hả các bác, nghe - viết - đọc thì tự thân học một mình đc còn nói thì tập một mình cách nào cho tốt đây. Khả năng soạn một câu trong đầu cho chuẩn - rồi nói ra miệng của em chậm lắm, với lại chỉ nói đc mấy câu có cấu trúc cực đơn giản, câu ngắn thôi. Nói câu dài thì chẳng biết câu ấy có đúng ngữ pháp không - vì không có ai sửa cho.

Em thấy tích cực xem phim có phụ đề tiếng Anh cũng là 1 trong những cách học nói hiệu quả đấy bác ạ. Còn việc nói đúng ngữ pháp thì em thấy văn nói khác với văn viết mà. Mình cứ nói ngắn gọn người ta hiểu là được rùi, đâu phải cứ dài dòng đúng ngữ pháp đâu. Ví dụ khi bác vào quán cafe và gọi "Coffee" là người ta cũng hiểu rùi, đâu cần phải "I'd like a coffee plz" []

Bác vô mấy tiệm "mom & pop" mà sẵng giọng "coffee" thì chắc chờ tới mai cũng chưa có đâu bác ạ.

Hé, quan trọng là người ta vẫn hiểu mình nói jề mà bác

Mình xem phim nhiều lắm nhưng nói vẫn ko lên được. Nhưng vừa rồi mới phát hiện ra một cách test tiếng anh mà ko cần thằng tây: đó là chương trình nhận dạng giọng nói của điện thoại ấy. Dùng cái đấy, nhắc đi nhắc lại bao giờ đt nhận ra được thì là mình nói đúng rồi.