1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Hiện đại hóa lực lượng trực thăng chiến đấu vũ trang Việt Nam

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi Founding_Father, 10/01/2012.

  1. 0 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 0)
  1. reddog3000

    reddog3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2012
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Nước mình còn nghèo mà bác, HQ mình kém phát triển quá nên đành phải đầu tư đổi mới ưu tiên trước, nhưng lục quân thì em nghĩ nhà nước ta nên tăng cường chất lượng sinh hoạt, chiến đấu lên cao hơn. ví dụ như là tăng khẩu phần ăn, tăng cường vũ khí hạng nặng cơ động thay cho cái RPG từ thời LX rồi, cơ sở vật chất tốt hơn vững vàng hơn cho chiến đấu, mua xe tăng mới hiện đại ( tuy miền Bắc khó bố trí cho các đơn vị xe tăng vì núi rừng quá nhìu) đa năng có thể yểm trợ bộ binh chống lại tăng và trực thăng địch mà không cần chi viện của không quân v..vv..
  2. Wing_Of_Liberty

    Wing_Of_Liberty Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/01/2012
    Bài viết:
    192
    Đã được thích:
    0
    Tàu thì mồm khoe tư duy Mỹ, nhưng rút cục vẫn là 10 đánh 1 mà thôi, vả lại cứ xem Nga đánh Gru là đủ cho chúng ta thấy cùng lắm gì chúng nó cho mấy loại như Su25 hoặc A10 để Tank buster và crushed infantry thôi, chắc cũng chỉ là J7/8/10/11 thôi chứ Tàu làm quái gì có chuẩn máy bay ấy ! Gru pk cùi mà cũng cho vài con Su vs Tu ốm đòn, thì VN nếu tin tưởng vào Sxxx thì cứ phan thôi, 99KM + sơn cước Tàu vào sâu trong ta thì chỉ tổ làm mồi cho Gunship heli (nếu có) còn ko thì đống tank và infantry ta khá là vất vả đấy (năm 79 mặc dù bị đánh tơi tả, nhưng nó vẫn chấp nhận ăn đạn đi xuống tận Quảng Ninh cơ đấy). Vấn đề các hệ thống ZSU (SPAAG) của Tàu thì ta phải hoàn toàn quyết đoán, vì ngay chính Apache lao trực tiếp vào trận địa cùng với Falcon và Howitzer hỗ trợ đắc lực đã chứng minh hùng hồn và thuyết phục đòn đánh tổng lực như vậy sẽ đè nát các hệ thống AA ngay tức thì, hiệu quả cao (mặc dù chắc chắn sẽ có tổn thất)
  3. withmefile3

    withmefile3 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    19/04/2011
    Bài viết:
    809
    Đã được thích:
    66
    Sặc! Lúc đầu xem tưởng ông này cao quý, lịch sự lắm cuối cùng vẫn spam một cách thản nhiên!:))
    Chủ đề ấy nóng vì có nhiều tin nhiều hang họ mới chứ liên quan gì đến hùa theo hay không? Mấy ông lính hải quân đi tuần biển cả tháng thì sướng?
    Vấn đề là tiền ít nên được cái nọ mất cái kia, giờ người ta nghi là chiến tranh hoặc tranh chấp gì thì là trên biển nên phải đầu tư chứ? Không đầu tư thì có mà giờ mất nốt cả Trương Sa rồi và chắc chắn là mấy gã như ông sẽ nói: " suốt ngày nâng bi lục quân còn hải quân thì không khác gì năm 75"! Tiện có ý kiến nên nói lên quan điêm tí thôi!

    Theo em thì sử trực thăng vũ trang hay sử dụng các loại tiêm kích để đánh bom, phóng rocket hỗ trợ bộ binh khi ta ngang bằng hoặc mạnh hơn quân địch. Đặc biệt là trực thăng vu trang như trên đã đề cập là còn đắt ngang các loại tiêm kích có khả năng kiêm nhiệm và chỉ hơn ở cái là không cần sân bay. Nhưng theo em thì cái ưu điểm này thừa, vì nếu đánh trực thăng với Tàu thì không đủ sức đâu. Về bên phía Cam cũng không ngại vì địa hình của ta ôm cả phần biên giới phía Tây của Cam, địa hình của ta lại dài và hẹp vì thế có thể mua các loại tiêm kích đa năng có thể đánh đất và bảo vệ vùng trời. Trực thăng chỉ nên mua các loại đa năng vừa chiến đâu được vừa có thể chở người, cứu hộ cứu nạn phục vụ quân dân ngoài biển đảo. Như vậy kinh tế hơn mà ngoại bang lại không có cớ gì nói ta chạy đua cả.
  4. reddog3000

    reddog3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2012
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Ok theo như bác withmefile3 thì nên mua những loại trực thăng không vũ trang. Em thấy cóloại này giá 10-12 triệu USD/chiếc nhiều mod khác nhau mấy bác tham khảo cái. Mil Mi-26 Halo

    Heavy transport helicopter

    [​IMG]
    The Mil Mi-26 Halo is the world's largest production helicopter
    Entered service 1982
    Crew 5 men
    Dimensions and weight
    Length 40 m
    Main rotor diameter 32 m
    Height 8.14 m
    Weight (empty) 28.2 t
    Weight (maximum take off) 56 t
    Engines and performance
    Engines 2 x ZMKB Progress D136 turboshafts
    Engine power 2 x 10 000 hp
    Maximum speed 295 km/h
    Service ceiling 4.6 km
    Range 1 952 km
    Payload
    Maximum payload 20 t or up to 150 troops
    Typical load 80 troops

    The Mi-26 Halo is a twin-turbine heavy-lift helicopter. It is the world's largest production helicopter. The Halo's development started in the early 1970s. The designer's goal was to produce a helicopter with a load capacity twice that of any contemporary helicopter. The first Mi-26 Halo prototype flew in December 1977 and was first displayed at the Paris Air Show in 1981. In 1982, Russian squadrons received their first Halos, which were not fully operational until 1983. In 1986, India was the first country to purchase a Halo. Since then Halos have been sold to nearly twenty countries. The cost of a Halo is between $10 million and $12 million.
    The Halo has the load-carrying capability of a domestic C-130 transport plane. Its cargo area, with the rear ramp closed, is 12 m long, and 3.2 m wide, with a minimum ceiling height of 2.9 m. This cargo area can hold two combat vehicles weighting 9 988kg each. The interior can be configured to seat eighty combat-equipped troops or sixty stretchers. The Halo is flown by a crew of four: pilot, copilot, flight engineer, and navigator. The flight deck and cabin are fully air con***ioned, but only the flight deck is pressurized.
    The Halo's landing gear is a noretractable tricycle-type with a steerable nose wheel. The main gear can be hydraulically adjusted to facilitate loading through the rear door. This adjustable feature is also used when landing on varied surfaces. Each of the main gears has a sensor to determine takeoff weight. This information is displayed at the flight engineer's station at liftoff. The Halo's retractable tail skid offers unrestricted accessibility to the rear cargo loading door. There is a hatch on the underside of the fuselage that opens to give access to a load sling. This sling is attached to an internal winch that's in-line with the main rotor shaft. Closed-circuit television cameras enable crew members to monitor the load beneath the aircraft.
    The Halo was the first helicopter *****ccessfully fly with an eight-blade main rotor. This rotor is 32 m in diameter and is made of composites and aluminum alloys, with a leading edge made of titanium. The main rotor head and the tail rotor head are both made of titanium. The flight controls are hydraulically boosted with a redundant autopilot and stability-augmentation system. The enormous Halo is powered by two 10 000-shaft-horsepower ZMKB Progress D-136 turboshaft engines. Each engine bay is made of titanium for protection against fire.
    Several variants of the Mi-26 Halo have been built.

    Variants
    Mi-26A upgraded version with improved navigation system;
    Mi-26T is a civil transport version that is essentially the same as the military model. It provides accommodation for 70 passengers;
    Mi-26TP a fire-fighting version that's able to carry 7 500 l of fire retardant, and a geological survey version that is used for towing seismic gear;
    Mi-26P Halo is a transport version that can accommodate sixty-three passengers in airline-type seating. Amenities for the transport include a galley and a restroom;
    Mi-26PP electronic warfare version;
    Mi-26S version for disaster relief tasks, equipped with deactivating liquid tank and underbelly spraying apparatus, used in the 1986 Chernobyl nuclear accident;
    Mi-26TZ is a fuel tanker that can carry 14 000 l of ad***ional fuel. This fuel can be dispensed by four hoses to other aircraft, or by ten hoses to ground vehicles;
    Mi-26MS is a full medical evacuation version. It houses an operating room, pre-op section, laboratory, restroom, scrub facilities, and food storage;
    Mi-26TM is a flying crane. An under-fuselage gondola is large enough for the crane operator and one other person;
    Mi-26M is the latest and most powerful variant. All M-version Halos are equipped with two ZMKB Progress D-127 turboshaft engines. These engines each produce approximately 14 000 shaft horsepower. This ad***ional power increases the maximum payload to 24 970 kg. The ad***ional power provided by these engines also allows maximum payload-carrying ability at high altitude and in warm weather, con***ions that are generally detrimental to any helicopter's performance;
    Mi-27 flying command post.

    nguồn http://www.military-today.com/helicopters/mil_mi26_halo.htm
  5. Wing_Of_Liberty

    Wing_Of_Liberty Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/01/2012
    Bài viết:
    192
    Đã được thích:
    0
    Nếu như những gì bạn withme trình bày, thì có lẽ vẫn chỉ là Mi8/17 hoặc 35 mà thôi, Cam tham chiến thì khả năng này cực ít, còn sử dụng tiêm kích đa năng hỗ trợ bộ binh thấy có vẻ ko ổn, như trang trước đã trình bày, cùng lắm thì chỉ làm chậm chận 1 thời gian ngắn của quân địch mà thôi, phải làm 1 cú trời đánh ngay từ lúc bẩn nó mon men sang, chưa nói đến trình độ kĩ năng oanh tạc của KQ ta, chỉ cần nói đến số lượng phản lực đủ để quét sạch 1 bộ phân lớn bộ binh bẩn là ta hầu như ko có rồi, lại nói đến hiệp đồng, rất khó khi bẩn chơi biển người ruồi bâu, thế thì cả ta lẫn địch ăn bom của phe ta à !, xung đột biên giới năm 2008 cả Nga và Gru đều sử dụng những loại khí tài vũ trang như nhau, thậm chí có lúc bắn nhầm cũng là chuyện bình thường (năm 79 thì cũng có vài trường hợp tank của ta bị bắn nhầm rồi đấy), Mi 24 của Gru cũng lâm trận để vệ quốc hỗ trợ đắc lực bộ binh Gru, Nga năm đó chỉ chiếm ưu thế trên không tuyệt đối mà thôi, ngoài lề: tuy nhiên ko thể phủ nhận PK Gru cũng cho thấy sự kiên cường đến nhường nào khi hạ ko chỉ 1 mà nhiều chiến đấu cơ của Nga. Ko thể dựa vào phản lực cận âm mà hỗ trợ bộ binh được, vậy thì với tư duy đó máy bay lên thẳng vũ trang về vườn hết rồi còn gì

    @bác reddog, lần sau dẫn nguồn hoặc trích dịch 1 số đoạn là được rồi bác ợ, con Halo này làm bia bay cho HN5 thì quá tuyệt vời [:D], mà sao nhiều ý kiến khoái mua heli về để đi cứu thuơng vậy nhẫy !!! vậy VN nên đề nghị với hội chữ thập đỏ cho làm đầu tàu cứu thuơng quốc tế luôn thì hay, heli cứu thuơng lại học lại cái ngu của Mỹ hồi Uh1 vận thuơng binh chứ đâu =)), những năm tháng đánh Mỹ, ta có điều kiện cứu thuơng vì ta ko phải phòng vệ gì nhiều, đánh rồi rút, Mỹ ngọe có tiến công thì chạy qua sông Bến Hải là xong, làm đếck gì được nhau !, chứ năm 79 đánh ở phía bắc phòng vệ học máu ra mà chơi, thời gian đâu mà cứu vs thuơng, rút còn ko kịp, nhiều hình ảnh quân giải phóng nhân dân...TQ cứu thuơng (mị dân) quân ta đấy thôi
  6. reddog3000

    reddog3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2012
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Con Mi-26 này em thấy loại TM và M khá hay. Loại TM chuyên dùng để cẩu trang thiết bị nặng => có thể tiến hành sửa chữa, vận chuyển trang thiết bị nhanh chống dễ dàng hơn đến những vị trí khó đến được, loại M thì chuyên tải hàng hóa nhiên liệu đạn dược rất hữu ít. Ví dụ trường hợp Tàu tấn công ta theo tình huống giả định mà em nêu ở trên, Mi-26 M với số lượng 30 chiếc 1 lần có thể vận chuyển quân một lần 2 tiểu đoàn hoặc 1 trung đoàn để tiếp viện nhanh chống. hoặc với 15 chiếc Mi-26TM thì 1 lần có thể chuyển 1 tiểu đoàn thiết giáp. Quân ta sẽ cơ động hơn :D
  7. reddog3000

    reddog3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2012
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Sẵn em làm 1 phép tính cho vui dựa trên bản đồ có sẵn ở trên. Tàu có ít nhất 9 sư đoàn chiến đấu cơ, 1 sư đoàn ném bom, 1 sư đoàn không vận. 1 sư đoàn trong không quân có từ 2 trung đoàn trở lên mỗi trung đoàn khoản 20-30 máy bay => ít nhất (9 +1 +1) * 2 * 20 = 440 máy bay và 5 sân bay. => tàu phải có không ít hơn 440 máy bay ở sát biên giới ta (không biết có tính các trung đoàn trực thăng vũ trang hay chưa).

    Bây giờ em tính max thông thường sư đoàn do 3 trung đoàn tạo nên max trung đoàn là 30 máy bay => cao nhất (9 +1 +1) * 3 * 30 ~ 1000 máy bay ở sát biên giới ta. Chưa tính đến trường hợp tăng viện từ phía Bắc xuống.

    Theo http://www.globalfirepower.com/country-military-strength-detail.asp?country_id=China Tàu có 4000 máy bay và ~1400 trực thăng. Tàu có 4 phía biên giới thì mình chia 4 => phía biên giới mình có ~1000 máy bay và 350 trực thăng. Bộ binh ta xem ra sẽ gặp rất nhiều khó khăn đây...
  8. Wing_Of_Liberty

    Wing_Of_Liberty Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/01/2012
    Bài viết:
    192
    Đã được thích:
    0
    Mà cũng đúng :P, tiêu đề tóp là hiện đại hóa lực lượng trực thăng........ (thì tội gì mà ko thảo luận mấy con như Halo) ;))
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    Tính đúng lắm bác ợ >:D<, tuy nhiên như đã trình bày, chắc chắn nếu có xung đột cũng chỉ dừng ở mực xung đột biên giới, quy mô ko thể điều động nhiều tàu bay như vậy, Tàu cũng phải dè chừng tổn thất (để dành còn răn đe Đài, Ấn nữa) và khả năng ko lường trước được của PK VN, mất tank lăn bánh dưới đất thì ko sao, chứ mất tàu bay thì hơi bị mệt khi muốn bổ sung lực lượng đấy, vì nó đâu phải thứ dễ đẻ là đẻ được đâu. Bài học Nga-Gru 2008 vẫn còn đó, còn nếu đó là cuộc chiến sinh tử thì chỉ còn cách..........CẦU NGUYỆN THÔI [:D], vì vậy ta phải chăm lo cho lục quân từ nay trở đi thì hơn, chứ HQ hay KQ thì được đầu tư từ những năm tháng 90- nay rồi, LQ hầu như dậm chân tại chỗ ngoại trừ vài lần nâng cấp (có thể đại tu) binh chủng tank đã cũ kĩ già nua hiện nay, sẽ uy lực hơn nhiều khi có xe tank bay hỗ trợ đắc lực cho bộ binh ta, đẩy lùi tank thiết giáp quân địch ra khỏi lãnh thổ ngay từ buổi đầu, chứ nếu đấu lục quân và tank (nếu có tank mới chưa rõ thế nào) thì cầm chắc thất bại, còn nếu dùng hình thức du kích như năm nào thì cũng chẳng tổng cổ chúng ra khỏi những khu vực đã bị chiếm (trừ khi quốc tế lên an....), rồi cũng chẳng kìm chân được là bao, phi đối xứng thì cũng có giới hạn của nó
  9. reddog3000

    reddog3000 Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    17/01/2012
    Bài viết:
    22
    Đã được thích:
    0
    Hic thông cảm em spam phát :"Đêm nay bác không ngủ"?
  10. Wing_Of_Liberty

    Wing_Of_Liberty Thành viên mới Đang bị khóa

    Tham gia ngày:
    18/01/2012
    Bài viết:
    192
    Đã được thích:
    0
    Tham khảo con hàng này xem !

    OH-1 Ninja
    [​IMG]
    TRỰC THĂNG TRINH SÁT
    Nước sản xuất: Nhật
    Phi hành đoàn : 02
    Dài : 12,0 m
    Đường kính cánh quạt : 11,6 m
    Cao : 3,8 m
    Trọng lượng không tải : 2.450 kg
    Tối đa khi cất cánh : 4.000 kg
    Động cơ : 02 động cơ Mitsubishi TSI-M10 có sức đẩy 884 ngựa mỗi cái.
    Tốc độ : 277 km/giờ
    Cao độ : 3.480 m
    Tầm hoạt động : 550 km
    Hỏa lực : 04 tên lửa không-đối-không Toshiba loại 91.
    Bay lần đầu : 06/8/1996
    Trị giá : 02 tỉ yên Nhật.
    Số lượng sản xuất : 20 chiếc
    Quôc gia sử dụng : Nhật.


    Có vài nhận định với vấn đề ngữ nghĩa cũng quan trọng lắm đây, Attack helicopter hay helicopter gunships thì cũng chung mục đích như nhau cả, để phòng vệ thì buộc phải tấn công, ngay cả Su22 của ta cũng thuộc loại máy bay tấn công mặt đất đấy thôi (cũng là để phòng vệ), do đó ko nên nhầm lẫn ngữ nghĩa, phải hiểu thoáng, hiểu theo nghĩa của VN theo bối cảnh thì hợp lí hơn [:D]. Chứ nếu áp đặt là mua heli vũ trang ,như chỉ để mục đích duy nhất là đi tấn công (rõ là cầm chắc thất bại). Ko nên suy nghĩ kiểu đó

Chia sẻ trang này