1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Súng hơi và thiết bị hỗ trợ. Săn bắn, bảo tồn !!! Đọc kỹ "NỘI QUY" tại trang 1 trước khi post bài -

Chủ đề trong 'Kỹ thuật quân sự nước ngoài' bởi tiendungntd, 10/06/2012.

Trạng thái chủ đề:
Đã khóa
  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. boymap

    boymap Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/04/2011
    Bài viết:
    920
    Đã được thích:
    3.448
    Tại sao condor và bejamin GIN k xài val điều áp? Ưu, nhược , cách sử dụng hiệu quả đối với mỗi cái? Bác nào giải thích, chia sẻ để a e hoc hỏi thêm
  2. boymap

    boymap Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/04/2011
    Bài viết:
    920
    Đã được thích:
    3.448
    Sorry, trùng bai
  3. winlast

    winlast Thành viên mới

    Tham gia ngày:
    21/03/2013
    Bài viết:
    29
    Đã được thích:
    0
    Cái Vmax này làm tốn hết mấy trang của forum rồi nhỉ. Cũng nêu ý kiến thử xem có kết quả gì không nha.
    Fhl=m.*a ( Tổng các lực tác dụng lên vật = khối lượng vật * gia tốc). cái này chắc ai cũng hiểu.
    Khi đạm còn trong nòng thì Fhl= Fhoi nén+ Fma sat+ Fcản kk
    Giá trị đại số của Fhl khi đạm còn trong nòng là số DƯƠNG, nên gia tốc dương.
    - Xét đạm ngay đầu nòng ( chưa ra khỏi nòng) Nếu Fhơi nén > Fma sát + Fcản kk thì lúc này đạm vẫn còn tăng tốc và ngược lại ( OK không các bác)
    - Xét đạm đã ra khỏi nòng thì Fhl = Fhơi nén + Fcản kk thì nó tương tự như trường hợp trên phải không. Tại sao đạm ra khỏi nòng mà còn lực Fhơi nén tác dụng => các bác lên cò, đẩy quy lát mà không nạp đạn, thực hiện phát bắn đặt cách miếng vải khoảng 30cm, thì sẽ cảm thấy lực hơi nén còn tác dụng.
    CUối cùng kết luận đạm đạt Vmax tại vị trí sao cho Fhơi nén = Fcản kk, nếu đạn đã ra khỏi nòng
    Hoặc Fhơi nén = Fma sat +Fcản kk, nếu đạm còn trong nòng. Còn cách thính các giá trị lực đó thì chịu ~X~X~X:))
  4. danghem

    danghem Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    01/08/2012
    Bài viết:
    1.941
    Đã được thích:
    1.387
    Cụm quy lát của bác làm bằng gỗ hay dán đề can thế, , hình như gắn đc cả băng đạm 10 viên.
    Còn đồng hồ theo em lần sau bác làm cái mới thì nên chuyển nó xuống làm âm dưới báng cho gọn gàng. tránh va đập khi tác chiến. chứ cái này vướng đúng con cò rùi.
    mà cái đồng hồ này trông quen quen, giống của bác Sim ấy nhỉ?
  5. satthu47

    satthu47 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    09/10/2012
    Bài viết:
    394
    Đã được thích:
    800
    Bác nói nhiều câu theo cảm tính quá!
    - Bài post trước bác nói 1 vật chịu tác động của 1 lực thì ngay tại điểm tiếp xúc ko thể đạt vmax, ý bác là nó sẽ đạt vmax khi nó di chuyển được một đoạn đúng ko ạ? Bác tưởng tượng vậy là sai rồi, vì 1 lực tác động vào 1 vật như bác nói ko phải là tức thời, mà nó còn tác động khi cả vật đó đang di chuyển, để tạo gia tốc (với lại bác cũng cần hiểu lực ko phải là 1 thứ vô hình). Ví dụ như bác đánh tennis, thì vợt bác tác động vào trái bóng ko phải là tức thời, hay bác đá banh, lực chân tác động vào banh ko phải là tức thời, nó được duy trì trong một khoảng thời gian rất ngắn nhằm tăng vận tốc cho vật, đến khi dứt tiếp xúc với nhau!
    Bác có biết tại sao mình cầm viên đạn chì ném mạnh đến cỡ mấy thì vận tốc cũng chỉ được vài chục m/s. trong khi đó năng lượng của hơi súng ko biết so với lực của tay người như thế nào mà nó có thể ném viên đạn đi với tốc độ mấy trăm m/s?? Đó là bởi vì khả năng gia tốc của tay khi bạn ném chậm hơn rất nhiều so với khả năng gia tốc của dòng khí.
    - Viên đạn chỉ có gia tốc sau khi nhân lực: Hay nói cách khác là viên đạm chỉ tăng vận tốc sau khi nhận lực!! Bác kết luận 1 câu mà ae đang tranh luận cả tuần nay vẫn chưa ngã ngũ đó!^^
  6. 012356789

    012356789 Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    03/12/2011
    Bài viết:
    1.890
    Đã được thích:
    2
    cái chổ đó chỉ gắn băng chế thôi băng zin gắn 2 băng vào còn dư 2 mm
    ----------------------------- Tự động gộp bài viết ---------------------------
    có gì khó đâu bác tuấn bác mua cái hãm thanh 8 vách về là bác biết gắn ngay dễ mà có gì alo chỉ bác trực tiếp nhanh gọn lẹ:)):)):))
  7. duy_codon631

    duy_codon631 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/11/2011
    Bài viết:
    1.912
    Đã được thích:
    330
    thôi các bác ơi..tụi e thì ngu người lắm..đọc mà cứ trên mấy ..max miss j đóa ko biết âu..chi biết bắn con cu với khoáng cách 1m...đạn nằm ngay cánh mà 15m đạn xuyên qua dc con thứ 2...biết vậy mà xài dc rồi..tranh luận cái zụ ni riết e đọc chóng cả mặt hihi..thui kết thúc dc rồi đóa..
    chúc a e vui khỏe với vợ bé..thành công và nhìu sp cho a e chiêm ngưỡng ....hihi
  8. tuankdboy

    tuankdboy Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    02/12/2012
    Bài viết:
    1.298
    Đã được thích:
    137
    các bác cho e hỏi ở hn chỗ nào có thể làm được khung quy lap edgun nhỉ
  9. NighHunter

    NighHunter Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    11/06/2012
    Bài viết:
    1.991
    Đã được thích:
    339
    VTV 1 đang có phóng sự về vũ khí và công cụ hỗ trợ.
  10. Tran-Son

    Tran-Son Thành viên rất tích cực

    Tham gia ngày:
    07/12/2012
    Bài viết:
    1.031
    Đã được thích:
    809

    Em cũng có thắc mắc như bác này.

    - Việc sản xuất và lắp cái điều áp vào Condor hay BM chắc chắn ko bị 1 rào cản nào về mặt công nghệ, vậy tại sao ko lắp

    - Việc lắp 1 cái valve điều áp đâu có tăng trọng lượng của cây súng nhiều, trọng lượng cây CD hay BM cũng chỉ bằng hoặc nhỉ hơn mấy cây khác mà

    - Việc lắp 1 cái valve điều áp đâu có làm tăng nhiều chi phí giá thành sản phẩm trong khi giá của 2 cây này cũng thuộc loại thấp nhất, giờ tăng thêm 50$ nữa thì Condor gần 700$, BM 520$ cũng còn rẻ nếu tiện ích cái valve đem lại lớn.

    - Có khi nào hàng tiêu chuẩn ko lắp, và điều áp là 1 bộ Turbo kèm theo, cũng ko phải - vì hãng nó cũng đâu có bán bộ option này

    - Các xạ thủ thấy có cần thiết phải lắp điều áp ko, có mong muốn lắp điều áp ko, ko lắp điều áp có hạn chế gì khi tác nghiệp ko. Câu trả lời có lẽ là ko, vì nếu nó cần thiết như vậy thì đã có các cty sản xuất ra bán như một ngành nghề kinh doanh hay như một ngành sản phẩm, hoặc là hãng mẹ sản xuất ra bán kèm như là 1 gói option thêm, chứ đâu có chuyện chỉ có vài cá nhân làm bán theo kiểu tự phát văn nghệ sĩ.

    Như vậy, vấn đề nằm ở chỗ cây CD và BM có nhất thiết phải lắp điều áp ko chứ ko phải là lắp đuơc hay ko.

    Qua thực nghiệm (chứ các bác lại bảo là kỹ sư bàn giấy)

    Cây BM ko có điều áp, lực bắn các viên đạn có sự thay đổi (đương nhiên), nhưng ko đáng kể. Nếu bơm đầy bình 3000psi, setup lực súng 70viên/áp từ 3000psi xuống 1.000psi. Khoảng cách 60m vẫn có thể bắn trong bán kính 2cm, tức là loanh quanh trong cái banh tennis, tuy nhiên các viên sau 40-50-60 cần nâng lên xíu1-2cm. Cái này là test trong "trường bắn" là cái kho phân bón, đạt tiêu chuẩn về kín gió và có bệ tì, còn ra thực chiến tại hiện trường thì hên xui tầm 60m thì có khi trúng có khi ko, ko biết có phải do tay nghề của xạ thủ kém hay do lực viên đạn yếu và dễ bị "tổn thương" bởi môi trường. cái này em ứ biết, tình hình sao báo cáo vậy.

    Phần lớn anh em nhà mình thì cây BM như vậy có lẽ chưa được như mong đợi, vì đâu đó trong diễn đàn này, hoặc cafe chém gió thì có bác bảo BM bắn 90m, 120m rớt con này con nọ, nhưng ko nói rõ là tỷ lệ rớt 100% hay lâu lâu mới rớt 1 lần, và tỷ lệ rớt là bao nhiêu %, tỷ lệ đó có phải là đại diện đa số hay chỉ là hên xui

    Còn đối với các bạn Tây có lẽ như vậy là "đạt yêu cầu" nên ko cần phải nâng cấp nữa chăng ?

    Cây Condor ko có điều áp, Lực bắn viên đạn thay đổi rõ rệt và ảnh hưởng tương đối nghiêm trọng đến sự ổn định của đường đạn. Và khắc phục điều này bằng cách luôn luôn vặn điều chỉnh độ căng của lò xo liên tục, theo nguyên lý ban đầu lò xo căng, sau 10-12-15 viên lò xo giảm, sau 30-40viên lò xo căng lại.

    Do cấu tạo của cây Condor nó dành cho người sử dụng nhiều cài đặt tùy chỉnh, bao gồm chỉnh lực búa bằng cách điều chỉnh lò xo búa, điều chỉnh lượng hơi cho mỗi lần xả bằng cách điều chỉnh núm ngay trên đầu valve xả, chỉnh các thông số này sao cho phù hợp với khoảng cách, phù hợp với lượng hơi còn lại trong bình, sao cho viên kẹo phát huy tác dụng cao nhất là 1 nghệ thuật, và người xạ thủ là 1 nghệ sĩ chăng

    Vì sự rắc rối và phức tạp như vậy, nên khi sử sụng cây condor thấy hơi phiền phức phải vặn vặn và nhớ bắn bao nhiêu phát để mà chỉnh. Còn ko chỉnh, chỉ kê lên mà bóp thì kết quả cũng hơi í ẹ


    Vậy, lắp điều áp thì sao. Cũng thực nghiệm cho thấy:

    Cây BM được lắp điều áp tự chế homemade made in by phuongdaipgsc, áp chỉnh 85bar, bắn 60v/3000psi-1000psi. Đường đạn ổn định hơn ko có điều áp và ko cần phải canh lên canh xuống, cứ vậy mà bóp, nhưng cũng loanh quanh trong quả trứng hoặc lớn hơn đồng xu.

    Lắp điều áp độ từ điều áp của bình súng sơn Ninja, kết quả tương tự.

    Như vậy, lắp điều áp cho cây BM có sự cải thiện về sự ổn định của đường đạn nhưng ko đáng kể sơ với chưa lắp. Có lẽ khi chưa lắp nó cũng đã ngon rồi chăng

    Cây Condor được lắp điều áp TQ có cải tiến tí xíu về buồng hơi cho đảm bảo thẩm mỹ, và kỹ thuật, chỉnh áp 110bar. Hiệu quả đem lại hơn hẳn trong mọi tầm hoạt động so với chưa lắp.

    Chi phí cho điều áp BM tầm 1tr, và CD khoảng 1,2tr thì nên lắp cho cây CD hơn. Mua cái điều áp TQ khoảng 2tr, về tháo cái valve xả zin ra bán 900k, còn lại 1,1tr tiện và cắt lại cái buồng hơi ngắm hơn 100k, nữa là thành tiền 1,2tr nhưng ngon lành hơn.


    Ai cũng nói về cái ưu điểm của điều áp và có lẽ ai cũng biết, vậy nhược điểm của điều áp là gì, có nhược điểm ko. Câu trả lời là có chứ, cái gì mà ko có 2 mặt của nó, ngay cả cái Huân chương còn có 2 mặt nữa là cái điều áp, vậy nó là gì:

    Đối với BM, khi lắp điều áp thì chỉ có thể lắp 1 đồng hồ đo, hoặc là đo bình chính hoặc là đo bình phụ. Nếu đồng hồ đo bình chính thì dùng vài tháng ko biết áp bình phụ có thay đổi gì ko, ko biết điều áp hoạt động tốt và ổn định ko, lại cảm thấy ko yên tâm. Rồi lại phải tháo ra đo kiểm tra lại, rồi lắp vào.

    Nếu muốn lắp 2 đồng hồ thì cần phải làm 1 số can thiệp nhiều hơn, ví dụ như thay đổi valve nạp và lắp ngay chỗ valve nạp cũ 1 cái đồng hồ đo bình chính, rồi lại thay đổi cái vòng số 8, rồi lại phải làm valve nạp, đầu nạp, .... phức tạp và tốn tiền.

    Đối với CD, khi lắp điều áp thì tháo cái valve zin ra, mà trên cái valve zin có cái valve xả an toàn, tháo cái này vứt ra thì cái bình hoạt động trong trạng thái ko có valve xả an toàn. Khi bơm 3000psi có lẽ cũng ko đến nỗi nổ bình, nhưng cái cụm valve xả và điều áp TQ kia thì ko biết thế nào.

    Cuối cùng là khi lắp điều áp thì cũng tốn 1 số tiền kha khá, gần nửa tháng lương (với em) và công chức nghèo, còn với công chức giàu thì 1,2tr chắc ko là vấn đề


    Vài lời chia sẻ với bác Boy,

    Trân trọng
    caicovang thích bài này.
Trạng thái chủ đề:
Đã khóa

Chia sẻ trang này