Hệ thống phòng không của các nước trên thế giới (rada, tên lửa, pháo cao xạ)

Em lôi sách một đàn anh dịch thì nó nói là nguồn vớ vẩn, nó bảo "bắn bừa", "bắn cho có" xong lôi cái dẫn chứng bắn nhầm ra để ngụy biện.
Tỉ lệ bắn nhầm thì ttvnol bàn nát nước từ lúc nó chưa chắc đã hóng cái diễn đàn này, ai hơi đâu mà giải thích.
Nó cãi a lú là pháo phòng không bắn cháy 83% là tỉ lệ 2 miền, tỉnh cả trực thăng.
Em google cài vèo ra cái "nguồn" này nó nói là có mỗi 68 % máy bay rơi do AAA ở miền bắc thôi ( trang 24 đó). Nó đề cập thêm có 4802 khẩu 37 và 57. Chả hiểu cái thứ "bắn bừa" đấy bài báo này nó thống kê làm gì?
http://higherlogicdownload.s3.amazonaws.com/AFA/6379b747-7730-4f82-9b45-a1c80d6c8fdb/UploadedImages/Mitchell Publications/The Air Force and the Vietnam War.pdf
Nhưng thôi, nó lắm sách, lắm văn, kiểu gì nó chả bẻ ngang câu chữ sao cho nó bằng đúng thì thôi. Nghỉ mẹ đi cho đỡ mệt bác ạ. Thời gian đâu mà chứng minh những cái hiển nhiên, có số liệu chứng minh cụ thể, lan man rác diễn đàn.

Đánh bổ nhào trực diện theo em hiểu thì dễ chết hơn, nhưng lại hiệu quả hơn. Theo em thấy thì chính sự anh dũng này khiến cho F111 vừa tham chiến đã thua thảm hại. Nếu nó diễn trên đất khác chắc gì đã thua như thế!
Lúc máy bay ném bom là lúc nó dễ chết nhất, vì nó phải hạ độ cao, và quỹ đạo phải ổn định, cái này em hiểu không sai chứ?

Theo các nhà văn thì khi máy bay bổ nhào ở góc lớn. Thời gian máy bay ở trên kính ngắm lâu hơn là bay xiên ngang. Nghĩa là ít phải chính đường ngắm hơn. Đó là thuận lợi để pháo bắn chính xác hơn.
Khó khăn là cuộc đối đầu giữa sống và chết. Chú nào nhanh tay hơn là thắng. Nhất là khi máy bay bổ nhào ở hướng mặt trời càng khó ngắm bắn, cộng với tiếng động cơ gầm rú. Ít có pháo thủ nước nào đủ bình tĩnh để ngắm bắn. Lịch sử chiến tranh chỉ nổi tiếng lính phòng không Đức, LX và VN. Quân TQ thì chui xuống hầm trốn, máy bay bay qua mới lên bắn vuốt đuôi. Quân Nhật xích lính vào pháo cho..khỏi chạy. Quân ta trước khi có câu: "Nhằm thẳng quân thù, bắn" cũng không ngóc đầu lên được.
Nhưng khi dám bắn và có vũ khí xịn thì lại khác. Ví dụ trận Hàm Rồng, máy bay Mỹ lao xuống tầm 1500m sẽ cắt bom. Nếu pháo 57 bắn máy bay Mỹ ở tầm 1800m sẽ bắn rơi được máy bay, bảo vệ được cầu. Điều đó giải thích trận này ta thắng lớn, bắn rơi 30 máy bay (có 3 chiếc quân ta).
Nếu phi công Mỹ không chịu được nhiệt, trên tầm 2000m đã thả bom thì sẽ không trúng. Và tương tự như vậy, quân ta sợ chết sẽ bắn pháo sớm kiểu bắn xua bắn đuổi, cũng trật lất. Tại chiến trường phía Nam, quân ta chủ yếu là pháo 37ly, đạn lại ít, máy bay Mỹ bay cao. Nó thường ị bom trước khi ta kịp bắn. Tổn thất không hề nhỏ. Nên tinh thần tốt còn phải đi kèm với vũ khí xịn tương ứng nữa.

Về bắn F111 thì không phải thế đâu. Đám này bay thấp cắn trộm. Có phát hiện ra nó đâu mà bắn. Đúng là bắn đám này phải bắn đại có tính toán. Do F111 bay thấp bám vùng trũng địa hình như dọc sông. Nên ta cũng lập nhiều tổ súng máy dọc đường bay vào của F111. Tổ phía sau được tính toán để biết được khoảng cách đến tổ đầu tiên, biết được vận tốc máy bay do ...đọc báo sẽ tính được thời gian máy bay đến chỗ của mình. Cứ căn cứ tiếng nổ của tổ đầu tiên mà tính ra thời điểm bắn. 12 ngày đêm cũng thịt được 5 chiếc trên tổng số hàng trăm lượt F111 bay vào ném bom.
Thời nay pháo có ra đa ngắm bắn như 23ly 4 nòng, Tunguska, Panstir thì kiểu bay thấp tắt điện. Thế mới sinh ra kiểu ném bom đạn đạo của Su24M ở ngoài vùng phòng không. Nhưng kiểu này cũng không tính đến việc bên phòng ngự bố trí phục kích đón lõng dọc đường tiếp cận. Và theo em kiểu ném bom này cũng không mấy chính xác. Pháo đứng yên một chỗ, ngắm bắn cẩn thận mà còn có sai số hàng chục mét. Ném bom ầu ơ kiểu này lấy đâu ra CEP dưới 10m như bom dẫn đường vệ tinh được.

Ơ, theo em thì càng bay thấp càng dễ ăn đạn chứ. Cánh cụp cánh xòe là để khi bổ nhào nó cụp cánh lại giảm lực cản, bay nhanh ở độ cao thấp để bỏ bom mà đối phương bất ngờ không kịp phản ứng. Do gặp phải mạng lưới pháo phòng không nghiêm ngặt nên nó chết thôi.
Còn bay bám địa hình thì máy bay thời đấy cái nào chả làm được hả bác, à mà trừ B52 nhé

Theo tớ thì nó quẳng cáo thế thôi. Ném bom mà ném cầu vòng thì chỉ có ném diện. Quả pháo thử liều phóng, đo gió, radar trinh sát, hiệu chỉnh phần tử tùm lum bắn còn trật lất cả vài ba trăm mét ở khoảng cách hơn 20km thì ném bom với cái máy bay mà mọi phép đo đều có tính chuẩn xác thua xa pháo binh làm sao mà không trật cở 500m. Bom thường mà trật chừng đó thì có thể xem ném đằng đông phi đến đằng tây oỳ. Mấy cái này mà ném diện vô mấy trận địa pháo phòng không cho mấy thằng bay sau bay bằng ném vô đầu thì nghe có lý.

@ Meo-U & Kuyomuko,

Độ chính xác CEP 10m của bom dẫn đường GPS chỉ đạt được trong điều kiện lý tưởng tức bộ thu nhận tín hiệu từ các vệ tinh / định vị của bom không bị ảnh hưởng bởi địa hình, địa vật chưa kể tới tác động của nhiễu điện tử hay thiết bị phá sóng. Trong điều kiện thực tế sử dụng nhiều khi bom GPS cũng sai số chẳng khác gì bom ngu.

Ngược lại bom ngu nếu được ném từ tầm thấp, ở khoảng cách gần bởi một báy bay được trang bị hệ thống dẫn đường quán tính, hệ thống định vị mục tiêu, hệ thống ngắm bắn / ném, hệ thống tính toán đạn đạo tiên tiến thì vẫn có khả năng đanh trúng mục tiêu với độ chính xác như hoặc gần bằng bom dẫn đường GPS. Hình ảnh của các máy bay chiến đấu , kể cả của Mỹ, Pháp và Châu Âu nói chung khi công bố thường mang toàn bom / tên lửa thống minh nhưng thức tế chiến trường thì các loại vũ khí đắt tiền này được sử dụng khá chắt chiu với các mục tiêu chọn lọc có giá trị tương xứng. Ngoài ra thì vũ khí chủ đạo trên chiến trường vẫn chỉ là bom và rocket ngu mà thôi.

Nói như vậy không có nghĩa là phủ nhận năng lực của bom dẫn đường GPS. Nếu như Su-24M2 phải bay hướng thẳng về mục tiêu, ném bom ngu từ độ cao 50-100m từ khoảng cách 5-8km thì mới đạt được độ chính xác cao thì ngược lại với bom dẫn đường GPS / Glonass, Su-24M2 có thể ném ở mọi độ cao từ khoảng cách vài chục km tuỳ cấu tạo khí động học của bom mà máy bay không nhất thiết phải bay hướng thẳng về mục tiêu. Trong nhiều trường hợp thì độ cao 50-100m ở khoảng cách 6-8km vẫn còn là vùng nguy hiểm nằm trong lưới phòng không của đối phương.

Độ chính xác của bom ngu ném từ Su-24M2 chỉ có không quân Nga, không quân Algeria là biết rõ là có đúng như mà Gefest & T công bố hay không. Tuy nhiên có một trường hợp tương tự là bản nâng cấp Mig-27UPG của Ấn Độ. Có cùng cách tiếp cận khi nâng cấp, Mig-27UPG với sự trợ giúp của thiết bị ngắm dẫn bắn quang điện Litening đã thử nghiệm ném một quả bom 500kg ở khoảng cách 7.5km (các thông khác như độ cao, tốc độ, v...v.. bị dấu đi) đã đánh trúng mục tiêu với sai số 15m.

Bay thấp thì chú nào cũng bay được. Nhưng bay thấp ban đêm không đâm xuống ruộng thì thời đó có mỗi F111 mà thôi.
F111 bay thấp ném bom nên nhiều quả không nổ. Bác đọc lại các bài nghiên cứu của Nga sẽ biết.

Còn về huyền thoại cánh cụp cánh xòe làm pháo khó ngắm bắn theo em chỉ đúng một nửa. Bởi vì F111 phải bay thấp cắn trộm, mà bay thấp thì cánh phải xòe ra. Cánh cụp cánh xòe là thiết kế để đạt yêu cầu có thể bay nhanh siêu âm được và cũng có thể bay thấp được. Nhưng không có nghĩa là vừa bay siêu âm vừa bay thấp. Hiện nay với sự phổ biến các clip máy bay cánh cụp cánh xòe như Su22, Su24, F14..cho chúng ta cái nhìn rõ hơn về hoạt động của loại máy bay này.

Bom thường lắp bộ cánh lái và định vị vệ tinh rẻ rề mà bác. Bộ kit đó có 20000 đô thôi. Mà bom lại lượn như chim xa hàng chục km. Nếu trong đó có cả con quay hồi chuyển để dự phòng thì bom có độ chính xác tốt khi nhiễu, cực tốt khi không nhiễu. Giá rẻ, tầm xa, quá đã.

Không hiểu sao Nga lại chậm sản xuất loại bom này. Đành rằng bom này dễ bị gây nhiễu. Nhưng là với các đại ca đánh nhau thôi. Chứ đánh trẻ con thì thoải mái. Có phải rẻ tiền hơn đám hồng ngoại truyền hình không.

Lý thuyết thì pháo Pk xịn bắn được đám bom lượn. Nhưng có mấy nước mua được phòng không xịn đâu, toàn bắn bằng cơm. Kể cả tầu chiến xịn mà nó ị lấy 10 quả bom thế này (1 máy bay Su30, F18 nó mang được tốt) thì cũng khó đỡ nhể.

Nhân nói về PPK xịn, PK nhà ta giờ lại chuộng đồ 57 chứ đồ 37 cho PK lục quân hết.
Ắt hẳn không phải chuộng nó vì đạn không có cắt ngòi đồ cổ.

Nghe thiên hạ đồn đại viện súng pháo nhà ta đang nghiên cứu tự rèn hàng từ 76.5 trở xuống, cũng như đạn cắt ngòi tự làm phổ biến. Thay ngòi cho đạn 57 khả năng là trong tầm tay.

Các bạn cứ thử tưởng tượng khả năng của 57 có đủ thiết bị bắn đêm, đo xa, tính đường đạn, đạn cắt ngòi, lại được radar dẫn liệu có đáp ứng được tình hình hiện nay ko?

lúc trc thấy có tin đã chế tạo thành công cắt ngòi điện tử cho đạn pháo cối rồi, e nghĩ convert sang cho đạn AA là khả thi thôi, nếu được thì làm luôn PPK 57mm automatic, nghĩa là giờ pháo thủ chỉ đảm nhận việc lập trận địa, tháo lắp băng đạn, xử lý sự cố linh tinh còn có lệnh bắn thì chỉ việc nhấn và giữ nút công tắc là pháo tự động phơ chính xác bất kể ngày đêm, thế thì còn j bằng ^_^

E chỉ thấy vấn đề là pháo 57 có nhịp bắn chậm quá, đám mây nổ do đạn tạo ra không biết có đủ dày để khắc phục nhịp bắn chậm hay không?