1. Tuyển Mod quản lý diễn đàn. Các thành viên xem chi tiết tại đây

Lịch sử quân sự Việt Nam, các bác vào đây chiến tiếp nhé.

Chủ đề trong 'Giáo dục quốc phòng' bởi meo-u, 09/12/2013.

  1. 1 người đang xem box này (Thành viên: 0, Khách: 1)
  1. OnlySilverMoon

    OnlySilverMoon Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    20/10/2012
    Bài viết:
    1.309
    Đã được thích:
    1.301
    Viết về cha ông bạn thì đừng viết kiểu Tây kiểu Tàu gì. Đấy là sự tôn trọng tối thiểu!
    Lê Văn Hưu chép là Đại Việt Sử ký, sau lại thêm thắt các đời, đến Đại Việt Sử Ký toàn thư chép đến thời Lê sơ, do nhiều người làm.
    Sử thời Lê thì nâng bi thời Lê thì còn có thể, chứ viết các đời trước đều nghiêm cẩn đàng hoàng. Bạn chưa đọc thì đừng có bình phẩm linh tinh.
    Nếu về tài liệu thì bạn tìm hộ mình cuốn Nguyên Sử quyển 209 xem tác giả sách chú giải có chuẩn không. Còn nhiều lắm, mà sức tôi chỉ có thể dọc chút tiếng anh, tiếng tàu thì chịu!

    Gửi thêm vài dòng về cách ăn nói của bạn. Tôi nói đi nói lại là tôi dị ứng với cách đánh giá chung chung, rất ngứa mắt. Bạn chê sử cổ là khảo dị truyền miệng, thế sách đông sách tây nó quay phim được quá khứ à, tìm về quá khứ rốt cũng chỉ có 2 cách: đọc thư tịch cổ, bới đất lên xem hay còn gọi là khảo cổ, rồi tham chiếu so sánh các nguồn thông tin. Ngồi đây với nhau là để bình xét, nói lên cái hay cái dở của sử nước nhà. Thêm thắt cái hiểu biết cho nhau, rốt cũng mong anh em thêm hiểu được cha ông. Nói cái kiểu khinh bạc như bạn thì mình chịu! Nếu lần sau bạn còn nói như thế mình xin phép không trả lời.
  2. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Bác hiểu sai vấn đề về người tướng. Cụ Ăng ghen viết rằng trang bị quân đội, chiến lược chiến cào, phương cách hành quân đều phụ thuộc vào điều kiện kinh tế khoa học và địa hình cụ thể từng nước. Không có một vị tướng tài giỏi nào có thể biến không thành có. Tướng tài chỉ có thể làm tốt hết mức có thể lực lượng mà ông ta nắm thôi.
    TQT là Hưng Đạo Vương nhà ta ạ. Cụ phải cầm quân đi đánh Chăm một lần, và không thành công. Sau này cụ có trăn trối lại cho vua Trần là nên khoan thư sức dân để làm kế sâu rễ bền gốc là lý do đánh nhau liên miên này.
    Về 10 vạn quân bị mất hình như là bên Lào chứ không phải bên Chăm. Trận này Đoàn Nhữ Hài bị chết đuối ( là hoạn quan thân tín của vua, quyền lực ngất trời)

    Về bài đánh nhau đi thuyền theo gió mùa thì nổi tiếng vua Gia Long. Nhưng thực ra dân buôn bán họ cũng đã lợi dụng gió mùa để đi có cách đó hàng trăm năm rồi.
  3. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Sau khi ta đánh thắng quân MC 3 lần, quan hệ với các nước xung quanh rất hữu hảo. Vua Trần còn đi thăm thú các nước và gả Huyền Trân công chúa cho vua Chiêm, ta được 2 tỉnh. Nhưng sau đó quan hệ mới xấu đi.
    Và từ đó ta mới có ý định chiếm đất phía Nam. Các triều trước đánh Chiêm còn dễ hơn. Chiếm thành bắt vua như đi chợ. Nhưng hồi đó chỉ bắt cống nộp rồi thả về. Đến thời Trần thì mới có ý định chiếm đất. Nhưng lại toàn thua.
    michael1123 thích bài này.
  4. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Đúng rồi, thời đầu Trần dân ta rất hồn nhiên, làm vụ chiêm xong thì để nước dâng lên hết, với phong cách đấy thì thủy lộ như thế nào nhỉ? nước vào thì anh em quan lại vén quần lên thuyền ở?
    http://www.36phophuong.vn/Lich-su-de-dieu-o-dong-bang-Song-Hong_c2_295_471_2052.html

    Bạn tungsteng thật hồn nhiên, vác 1 yến đi 10 ngày thì trong 10 ngày ấy ăn hết bao nhiêu và còn bao nhiêu để nuôi bộ đội? hay cũng lại ăn không khí?
    Dăm chục tấn là bi nhiêu? chứng minh tàu/thuyền thời trần mỗi ông cõng "dăm chục tấn" thử xem, cẩn thận gúc nhầm tàu âu đấy
    Bác nào vưỡn phân vân vụ chạy thủy thì cứ lấy máy tính ước lượng số quân/dân/quan/nghẽo/cơm chia trọng tải của giang thuyền thời ấy ra ngay con số "hạm đội".
  5. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Nói đơn giản là không có ông vua nào thành công mà không qua chinh chiến đánh nhau cả. Thắng trận là căn cứ quan trọng nhất để kết luận vị vua đó có thành công hay không. Chứ nói hay viết hay không ý nghĩa gì cả.
    HQL đánh đấm dở ẹt, lại còn đang đêm trốn về. Riêng tinh thần đó thôi cũng đủ biết ông ấy không làm nên cơm cháo gì rồi. Vua có thể không biết đánh nhau, nhưng muốn dựng nghiệp lớn không ông nào sợ chết cả.
  6. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Bạn là húng nhất đấy, có ai bẩu không tiêu thổ được? lần nào bọn Mông cổ cũng chui vào TL chứ có ngủ ngoài đâu phỏng?
    Moscow thời bị đốt là thế kỷ thứ mấy nhỉ? Trước công nguyên?
    500.000 cặp chân thì bé, nhưng 500.000 bộ đội kèm võ giới quân xa hậu cần phu phục dịch là một con số khổng lồ, dân Thăng Long thời đấy không quá 100.000 đâu, đến Hà Nội thời Pháp đã rộng nhiều lần cũng chỉ xoay dịch quanh con số ấy.
    Buồn cười, nói sử mà các thánh toàn đem điều kiện thời nay áp dụng
    Muốn biết Việt Nam tk 13-14 thế nào thì cứ tìm sách Marco Polo du ký mà đọc.
  7. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Em đang lăn tăn về số phận 2 vạn quân đầu hàng nhà mình. 2 vạn quân ấy có theo Toa Đô ra bắc không hay bị thịt dọc đường hết. Nếu ra bắc thì khi Toa Đô bị thịt thì 2 vạn quân ấy như thế nào.

    Truyện Kim Dung chính trị rất cao. Thế giới biết cái đảo Điếu Ngư là do đọc truyện Lộc Đỉnh Ký ấy chứ. Thời đó Đài Loan nó đang chiếm Trường Sa, chứ không tay KD này lại viết rằng Quan thế âm Bồ tát tu tại đảo Trường Sa Nam Hải thì vui nhỉ các bác.
  8. meo-u

    meo-u Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    29/04/2011
    Bài viết:
    4.710
    Đã được thích:
    4.111
    Bác đọc thế nào ấy chứ. Bác tìm đọc lại sách Tây về trận Na pô lê ông oánh Nga 1814 đi. Xem dân Nga tiêu thổ kháng chiến thế nào.
    Quân và dân thành phố bỏ chạy thôi. Còn dân các làng chạy đi đâu. Dân thành phố thì chạy về quê. Còn dân quê giặc mà đến thì chạy ...vào rừng, loanh quanh làng đó. Dân Việt có truyền thống rào làng chiến đấu. Vài trăm lính MC không đủ sức thịt một làng đâu. Mà huy động nhiều quân đi cướp lương thì lại phân tán. Mà đánh nhau có hơn một năm thì đi được bao nhiêu làng. Dân thấy lính đến đông thì lượn vào rừng, ao hồ đầm lầy. Bố mà tìm ra.
    Trước khi quân MC đến thì vua đã ra lệnh không làng nào được theo giặc, không đánh lại được thì phải bỏ trốn. Trên bác Mặt trăng đã nói là cả nước có 2 làng không đánh mà hàng giặc. Sau 2 làng này bị quân ta thịt cả làng (nói thịt cho nó hoành tráng, lưu đày là chủ yếu, xóa tên làng thôi. Lịch sử chỉ ghi có một làng làm nghề trộm cướp giết người mới bị thịt đúng nghĩa)
    michael1123OnlySilverMoon thích bài này.
  9. alsou

    alsou Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    13/07/2003
    Bài viết:
    2.780
    Đã được thích:
    786
    Thế tóm lại bác thích bình sử hay học chuyện cổ tích
    Học sử cũng là nghiên cứu khoa học, phải dựa trên biện chứng, chỗ nào không hoặc chưa chứng minh là đúng được thì đưa vào huyền sử, cách làm chân chính là phải có đối chiếu từ nhiều chiều, bước cơ bản đầu tiên của nghiên cứu là đặt vấn đề.
    Còn học cổ tích thì miễn bàn, bác không thích không cần trả lời
    Mồm thì chửi tàu xoen xét nhưng từ cái gốc rễ tư duy đã là cắm đầu học thuộc, sợ thất lễ với người đời trước...bla bla...toàn là bọn Khổng khu hủ nho,, :))
    macay3 thích bài này.
  10. thanhle2004

    thanhle2004 Thành viên gắn bó với ttvnol.com

    Tham gia ngày:
    07/06/2004
    Bài viết:
    4.211
    Đã được thích:
    2.247
    Đừng khinh thường cha ông. Hà Nội thời Pháp có thể bé, chứ Thăng Long chắc chắn không bé. Cứ nhìn ảnh chụp quy mô mấy dấu tích còn sót của Hoàng Thành Thăng Long mới khai quật thì thấy.

    Khổ thế đấy. Đất nước chiến tranh loạn lạc chẳng giữ được cái gì, nên giờ con cháu nó khinh cho

Chia sẻ trang này